按此：Topher DeRosia 的 WordPress 到底是誰

歡迎來到來自 WMR 的 WordPress 社區播客 Press This。 在這裡，主持人 David Vogelpohl 與來自社區的客人坐下來討論 WordPress 開發人員面臨的最大問題。 以下是原錄音的抄錄。

David Vogelpohl：大家好，歡迎來到 WMR 上的 WordPress 社區播客 Press This。 這是您的主持人，David Vogelpohl，我通過我在 WP Engine 的角色來支持 WordPress 社區，我喜歡將最好的社區帶給您，每週在新聞上聽到這個提醒，您可以在 Twitter @wpdavidv 上找到我，或者您可以在 iTunes、iHeartRadio、Spotify 上訂閱按此，或在 wmr.fm 下載最新劇集。 在這一集中，我真的很高興討論這個問題，我們將討論這個 WordPress 到底是誰，並加入我們的對話。 我想歡迎 Hero Press 的 Topher DeRosia 先生 歡迎來到這個節目。

Topher DeRosia ：謝謝你邀請我。

DV：很高興有你參加，我知道你知道這些年來我真的很喜歡在工作營里和你交談，所以現在我要和你談談，給這點留下深刻印象。 我說稍微改變一下，尤其是在大流行限製或進入工作營的情況下。 但是對於每個傾聽的人，我們將根據 Topher 的經驗與他一起探討基本主題作為採訪的一部分，它背後的細節。 但真的有點看他如何看待他從這項工作中獲得的教訓，以及他對 WordPress 的整體看法，真的很高興今天在這裡與您進行這次採訪。 十月，謝謝你加入我。 最後，我要問你我問每一位客人的同一個問題，也是你創建 wordpress.org 個人資料時的一個問題，如果你還記得那一天，但你能簡單地告訴我你的 WordPress 起源故事嗎？ 您第一次使用 WordPress 是什麼時候？

TD：我第一次使用它是在我使用它之後不久。 我想在 90 年代後期開始寫博客。 我的幾個朋友做到了，我試圖進入它。 這真的是在我成為程序員之前。 所以所涉及的是下載 Perl 模塊之類的東西。 我說不，不適合我。 然後我學習了 PHP，然後是 2000 年代初。 WordPress 出來了，我看著它說，嗯，這個，所以我當時在一所大學教網絡開發的介紹，我要求我的學生每學期每個人都有一個項目。 所以我選擇的一個學期自己做了一個項目來建立一個博客，我這樣做了，我用了 10 年或 11 年。 這很簡單。 它一點也不像 WordPress。 但是之後。 因此，就像在 2000 年代一樣，我構建了自定義 PHP、MySQL 應用程序，我真的厭倦了構建管理界面和所有類似的東西並處理安全問題。 所以當 WordPress 3.0 在 2010 年問世時，我看著它說，哦，那些是自定義帖子類型。 這正是我所需要的。 從那以後，我除了 WordPress 並沒有真正做過任何事情，我現在認為這是一個錯誤。 但我已經使用 WordPress 12 年了。

DV：現在他強調說我們是 1.0 版你是說第一個版本還是字面意義上的 1.0 版你知道有零嗎？ 好的。 這是第七點。

TD：是的，是的，因為我記得濺起的水花。 這就是讓我重新審視它的原因。 所以，男孩，我現在記起了回憶。 因此，我記得就像我看到了飛濺出來並做了什麼，這意味著我可能知道 WordPress 在八分之七的範圍內。 但是1.0出來了，讓我又認真的看了一遍。

D V：我從來沒有意識到它是從第七點開始的，直到我得到了前一集採訪 Mike Liddell 的背景故事。 那是相當早的。 然後聽起來你正在建造你知道的，最近有幾集實際上是關於這個的。 我覺得這個 WordPress 是一個應用程序框架，但 2010 年的自定義帖子類型和字段似乎真的讓你完全融入其中。 通過您的應用程序開發工作聽起來是正確的。

TD：是的，非常喜歡。 這就是 WordPress 從博客工具到 CMS 的真正範式變化。

DV：哇，你就像從我嘴裡說出來的話。 我多次提到相同的範例並按下。 我有一個圍繞它的完整演示文稿實際上在 2000 年有一顆大明星，因為範式發生了變化。 現在我們要去古騰堡。

TD：是的。 這是另一個我會說它即使不是更大也一樣大，但絕對是同樣重要的變化。

DV : 好的，你已經看到了很多變化，我知道你親眼目睹了，但你也通過英雄新聞分享的聲音看到了它。 那麼對於那些不熟悉的人來說，你的媒體是什麼，它是怎麼來的？

TD：您的意見開始於此處的網站 press.com，這是來自世界各地利用 WordPress 或社區改善生活的人們的論文集。 我們有單親媽媽的文章，她們可以在家工作，沒有孩子上托兒所，年長的人在他們的第三或第四職業中，如你所說，經濟受到抑制，為他們所在的地區賺取了非常高的工資。 只是來自世界各地的人，他們是如何找到 WordPress 的，它確實改變了他們的一切。

DV：這會讓我產生共鳴，因為我問了這個，你知道，告訴我你每個客人的起源故事，我已經連續做了 230 次這樣的故事，所以我得到了很多這樣的故事它只是引起共鳴。 所以就像我可以看到你就像看到那一刻。 但是，就像您認為如何啟動該網站一樣，您為什麼要啟動它，這是一個很棒的故事。

TD：我喜歡這個故事。 在 2014 年或 15 年，我想 16 年我在為 WordPress 代理機構 X WP 工作，並且所有者不再真正參與公司。 他去了經理那裡。 他正在世界上做其他事情。 有一天，他在感恩節前給我發了一封電子郵件，說你不再為 X WP 工作了。 我希望你為 WordPress 構建一些新的、很棒的東西。 這就是電子郵件所說的全部。 就像我下班一樣。 那是我的電子郵件，我想知道我該怎麼做？ 所以你知道，我說，我在做什麼？ 他說，那是你的探索之旅，她給了我自由去創造新的偉大的東西。 我想要的任何東西。 他為企業設想了一個產品，但我很難想出一個新產品，他租用了一家印度網絡開發機構，對我說，如果你需要構建一些東西，請利用他們一個月的時間。 只是他們現在是你的團隊。 所以我要認識好朋友。 只有那裡的一個人。 史蒂夫是吉普車，起初他非常正式。 你知道，承包商可以選擇雇主。 但在過去的幾周里，我們彼此越來越了解，成為了朋友，你是什麼意思？ 他表示很沮喪，因為他的經紀公司基本上很難從我們那裡獲得來自西方的好合同。 他們基本上是一群承包商，他們聚在一起認為如果他們是一個團隊，他們可以做得更好，但沒有成功，他不知道為什麼。 我說好，我不懂生意。 我不是生意人。 而且我不了解印度。 所以我不知道如何幫助你。 但我放不下。 我問了一些朋友他們是否有任何想法。 現在為你和我工作的 Sam Seidler 對我說，我們剛剛露營，組織者是印度成功的 WordPress 商人，你應該問問他們。 我想，哦，這是個好主意。 所以我把它們連接起來。 他們做到了。 他們有很多信息可以讓他幫助他們。 我想，好吧，如果我們走遍世界，找到成功的人，讓他們向他們的同齡人做一個介紹，那裡有他們的同胞或其他什麼。 所以我們打算做一些像 Ted Marino TED 視頻的東西。 當然。 是的，我們要做泰德。 所以我們要和攝製組一起環遊世界，找到那些才華橫溢的人，讓他們在我們非常關注地理區域的時候與他們交談，所以你知道，他們周圍的人。

DV：所以你的使命是為 WordPress 做一些新的和偉大的事情。 您可以在通用電氣遇到這種情況，並且您可以與孟買的其他團隊產生協同作用。 你在想，好吧，Ted Talks 和其中一些。 我真的很好奇這與今天相比是如何進行的。 我們要先休息一下，我們會馬上回來的。 插入商業廣告。 請繼續關注更多新聞。 無論如何，歡迎回來在 W EMR 上按此 WordPress 社區播客。 我們正處於劇集發現的中間，究竟誰是 WordPress 加入我們的對話，是 Tofurky a Roshe。 在中場休息前，英雄新聞二，你告訴我們這種希伯來媒體的起源故事，以及你想如何在世界各地製作這種 TED Talk 風格的視頻，人們告訴他們 WordPress 是對的。 不過我很好奇，這又是如何影響他今天所壓制的呢？

TD：是的，嗯，帶著你的攝製組環遊世界非常昂貴。 所以戴夫，發起這個的人說我們需要做一個 Kickstarter。 我們正在尋找 60,000 澳元，因為他是澳大利亞人。 一家澳大利亞公司大約有 48,000 我們。 而我當時不知道的是，他想要的不僅僅是錢，還有利息。 所以他真正想要的是 60,001 美元的捐款。 你想從 60,000 人那裡聽到，是的，這是一件好事。 我們在第一天，我們得到了 25,000 美元，但就是這樣。 我們沒有 Kickstarter 沒有成功，項目也失敗了。 交易的一部分是我全力以赴。 所以我不再在 x WP 工作了，一切都結束了。 所以我出去打獵，但人們開始給我發郵件說，嘿，這個項目很重要。 請不要放過它。 我想，好吧，我失業了。 我不會出國，攝製組，我怎麼能這樣呢？ 我認為如果它是文本形式，那麼貢獻者可以自己創建它，或者只是通過電子郵件將它發送給我，你知道，旅行。 沒有幾個月編輯花哨的視頻，如果我們願意，他們可以每週發布。 所以我去找了一個會做這件事的人。 我說，你會讀嗎？ 我說，當然。 安德烈·薩夫琴科。 他是第一個。 它奏效了。 然後我想，哦，不，我必須在下週再買一個。 所以我聯繫了別人。 我大概過了四個星期才意識到也許我應該提前考慮一下，你知道，誰想輸？

DV：但是，就像我在您的網站上註意到的那樣，19 頁的貢獻者。 我想你有點了解你是如何或為什麼這樣做的。 但我只是很好奇，為什麼會有這麼多貢獻者，因為聽起來你試圖講述盡可能多的故事。 是的。 就像貢獻是如何工作的一樣，因為其他人對貢獻感到好奇。

TD：網站上有一個開放的論壇，你可以申請寫一篇文章，但其中絕大多數是我找到並解釋我在做什麼的人。 並很好地問他們是否會寫一篇文章。 大多數人說不，我的故事很無聊，或者我不有趣，或者我無話可說。 談話後，他們就像，哇，我不知道我擁有所有這些東西。 所以我認為我們需要三個曾經說服我他們不應該寫論文的人？

DV：所以你認為，我的意思是，我知道 WordPress，我個人從中受益，你知道，它提供了一個學習構建網站和優化網站的媒介。 你覺得這就像冒名頂替綜合症或頭暈，或者你認為最初的不情願是什麼？

TD：哦，很多人真的覺得他們不有趣，就像其他人一樣，一定更有趣。 為什麼會有人想讀到關於我的文章？ 與某人交談並了解他們的一些知識然後離開並不難，這對我來說很有吸引力。 我不知道有人做過這個或說過那個或住在那里或所有那些東西。

DV：是的，我不知道這對我來說是不是這樣。 這讓我想起了為 WordPress 做志願者就像我不想在街機上，即使今天想在一個有內容和平靜的文字營地的支持桌。 不管怎樣，我不想那樣。 感覺。 我足夠技術，你就像，嗯，你比別人更技術。 對？ 那裡還有人可以提供幫助。 而且我認為這可能是我猜人們的一個障礙是想，嗯，我所擁有的是提前。 就像你擁有某些東西的人一樣，它是先進的。

TD：是的，同樣的問題。 讓人們說它有效。 我知道什麼？ 谁愿意聽我的？ 好吧，我想听聽。

DV：是的，我想你知道，就像我說的那樣，大約 230 集這些情節，並問每個人他們的起源故事是什麼，它只是一遍又一遍地重複。 對於很多人來說，這是一種改變生活的方面。 他們是如何進入它的可能是一個朋友，他​​們看到了一次工作面試，不管是什麼，或者某種鉤子。 但它作為一種技術真的很有趣，有一個社區，我認為它是相當普遍的 ish 和開源的。 我只是不認為 WordPress 是，當然不是 WordPress，我沒有我沒有做過任何其他技術社區幾乎同樣支持，無論是從技術角度來看，還是從社區角度來看用戶體驗那

TD： Drupal 社區的一些人說，哦，這聽起來像我的社區。 是啊是啊。 但我還沒有經歷過。 就像 Mozilla 或類似的東西，你知道的。 我首先 PHP 社區非常非常緊湊。

DV：是的，這是一個很好的觀點。 是的，我認為在很大程度上，肯定有很多很好的例子和開源。 所以你有這些貢獻者。 你必須在穿過這裡的路上找到他們，他們有一個有趣的故事，請他們做出貢獻，他們會想，好吧，我有什麼要說的？ 這有趣與否？ 他們如何說服他們這樣做？ 但是你認為貢獻者是如何選擇他們的主題來專門分享的？ 這場比賽？

TD：是的，所以有兩個基本規則。 一是您必須包含您的 WordPress 起源故事。 但另一個是每個貢獻者都在給他們的同行寫信。 他們可以決定那是誰。 這可能是人們的年齡、性別、種族、文化。 有自己名字的人並不重要。 他們可以選擇他們可以決定誰將從聽到這個故事中受益。 誰會聽到我說，哦，這就像我一樣。 也許我可以做到這一點。

DV：所以這不是給觀眾寫信，也不是像他們是技術人員一樣，我會寫信給營銷人員來教育他們。 如果你願意的話，他們會嘗試挑選一些像羽毛一樣的人，無論是在技術選擇方面還是在地理方面，比如那些東西。

TD：對吧？ 雖然他們可以，但我的意思是，這完全取決於他們寫信給誰，但這實際上是關於啟用的。 WordPress 是如何為您提供支持的？ 你知道我的意思？

DV：是的。 好的，現在這完全有道理。 所以它的文章主要集中在與同行或一般觀眾交談，然後真正關注如何利用 WordPress 來幫助你的職業生涯。

TD：對。 這就是你問的原因之一，比如為什麼有這麼多，這是因為他們中的許多人都在寫信給他們周圍的人。 他們與說他們的語言或離開他們的國家或文化的人一起上大學的人。

DV：所以對於所有這些具有不同潛力的人，你知道，在我們下一次休息前的最後幾分鐘，話題和類似的事情，這些年來從這些文章中出現的一些主題是什麼?

TD：一個很好的例子。 今天我和一個女人聊天，今天我說，你聽說過你的朋友嗎？ 她說沒有。 我給了兩個兒子三種感覺。 我說，我剛剛告訴你，你的媒體是關於那些被 WordPress 改變了生活的人的文章。 她變得如此興奮。 她說，是的，這很棒。 我的生活很糟糕。 她的工作是一個她討厭的死胡同。 她閱讀了一篇關於使用 WordPress 開設在線商店的博客。 她這樣做了。 她非常擅長建造它。 她開始為其他人做這件事。 而現在她就像是 WordPress 代理機構的社區經理之類的。 這徹底改變了她的生活。 這真的很常見。 很多人都沉迷其中。 出於一個原因，無論如何，無論它可能是什麼。 也許他們想成為博主是因為他們失去了工作或其他原因。 他們發現他們喜歡它並且擅長它。 它只是增長，然後他們以它為生，一切都不同了。

DV：所以如果我聽到你的主題之一是，也許大多數人實際上改變了他們的工作方式，他們有他們正在做的工作。 沒那麼多。 我正在從 Drupal 切換到 WordPress 本身，但在某種意義上更像是我的職業生涯的轉變，這是我聽到你說的一個主題，我確定。

TD：是的，非常喜歡。 所以。 是的，我們有一個來自一個建築工人的現場直播，他發生了一場可怕的事故，在床上呆了六到八個月，很無聊，很傻，那裡有一台電腦。 於是他開始玩弄 WordPress。 當他出院時，他開始了新的職業生涯。

DV : 是的，我絕對可以，你知道，加入我聽過的故事的合唱。 令人驚訝的是，該主題實際上在 WordPress 中的主導地位。 我真的想更多地了解您在社區中的觀點。 我們將進行最後一次休息，我們會馬上回來的。 是時候插播廣告了。 請繼續關注更多新聞。 歡迎大家回來在 W Mr. 上按此 WordPress 社區播客。我們正在與英雄新聞 Tober 的 Topher de Roshe 一起了解誰是 WordPress。 就在休息前。 我們談論了一些從這裡出現並崩潰的種子，我們談論了這種概念，我們正在解決一種改變你職業生涯的感覺，就像一個新的技術學習，因為你'重新建立網站，但這意味著許多（如果不是大多數）經歷過幾乎改變職業的人。 這些年來有沒有其他讓你印象深刻的主題？ 是的。

TD：我一直在糾結這是 WordPress 還是開源的東西。 但是有很多在非西方國家工作的人能夠獲得遠程工作。 與他們的鄰居相比，薪水非常好。 我還在和一個人談論一篇文章。 他住在孟加拉國。 幾年前，他結婚了，他們有了一個孩子，他不得不離開他的小村莊去大城市生活，以賺取足夠的錢來養家糊口。 所以他沒有和他的妻子和孩子住在一起。 他們呆在家裡。 然後他在一家你絕對知道的大型 WordPress 公司找到了一份工作，但我不會告訴你，他們的政策是向每個人支付相同的報酬。 所以他在孟加拉國的小村莊里和舊金山的某個人一樣，或者你可以想像的那樣，生活成本有很大的不同。 所以現在他養活了他的整個大家庭 30 或 40 人

DV： 45 據他講述這個故事的人說，他公開講述，所以你沒有提到他們的名字。 我聽說過，但是是的，那是一個了不起的部分。 所以你必須講述這個故事。 我聽到一個新聞。 還沒有，但我正在工作。 哦，你要去 是的，我肯定想讀那個。 因為我以前從那家公司聽過那位先生說過這件事。 我認為這是一個非常酷的部分。 嗯，不，就像我們在這次採訪中談到的一點是 WordPress 的社區方面的概念，而不僅僅是標籤，這對大多數人來說真的很重要，或者真的只是，你知道，碰巧參與的聲音很少，或者您認為這是大多數人從 WordPress 中獲得的價值的主要部分

TD：很難說我覺得這是最大的一筆交易。 但後來我看看全世界使用 WordPress 的實際人數，我敢打賭他們中的大多數人都不在乎。

DV：思想領導力，可用的技術，那些我認為每個人都依賴的東西，即使他們不參與社區，但我認為沒有這些東西就沒有真正存在

TD：是的，我不同意這一點。 WordPress 就像一個項目，沒有社區就沒有 WordPress。 只是沒有問題。

DV：所以談到社區和現有的 WordPress，你知道，我們有新一代的網絡開發人員，他們即將畢業，你知道，他們希望工作學習，或者可能不看，可能偶然地最終學習網絡開發像克里斯應用程序。 您對開始使用 WordPress 構建的年輕人的路徑有何看法，例如我們將如何培育下一代 WordPress 社區？ 好傢伙，

TD：我認為有兩個步驟一，我認為它必須是深思熟慮的。 如果我們不注意它並且故意這樣做是不會發生的。 但我認為我們實際上需要做的是讓它變得有趣、簡單和有趣。 我認識很多人通過在 Live Journal 上破解模板而進入 Web 開發，這些模板甚至不是真正的 HTML。 這就像 Live Journal 代碼。 它只是必須這樣做，因為它很有趣而且很容易。 短短幾分鐘內沒有發生劇烈的變化。 而且我認為，如果我們可以繼續像這樣製作 WordPress，那麼我們將繼續吸引那些只是覺得有趣的年輕人。

DV：所以這就像文字訓練營還是更好，就像我知道的訓練小組花了很多時間，我知道，Courtney Robertson 在軍團志願者小組中的一部分。 真的花了很多時間專注於教年輕人 WordPress，你的觀點就像課程內容和工具包夏令營之類的東西。

TD：我不認為兒童營可能會得到它。 但是孩子們不想閱讀課程。 他們不想成為。 他們不想學習那樣的東西。 他們想自己弄清楚他們喜歡的神奇學習，哦，這很整潔。 讓我按一下按鈕，看看會發生什麼。 你知道，

DV：喜歡反複試驗，然後重複。 是的。

TD：所以你知道，我提到了 Live Journal，如果有一個類似的網站，如果 wordpress.com 更易於破解、更靈活，那麼更多的孩子會參與其中。 Tumblr 有一段時間是這樣的。 當 Tumblr 剛問世時，它很受年輕人歡迎，因為他們可以坐下來輕鬆製作主題，而無需任何編碼之類的東西。

DV:是的，你之前談到過這個，比如對進行細微調整和重大改變的即時滿足感，我認為這是一個非常好的觀點。 並思考我們如何在面對面或虛擬學習之外培養下一代。 但無論如何，這非常有趣。 非常感謝你今天加入我

TD：哦，不客氣。

DV：是的，當然。 很高興你在聽完這些之後回來。 如果您想了解有關 Tober 的更多信息，請訪問 hero press.com。 再次，這是您的主持人 David Vogelpohl，我通過我在 WP Engine 的角色支持 WordPress 社區，我喜歡每週在 Press This 上為您帶來最好的社區。