Pressione isto: Exatamente quem é o WordPress com Topher DeRosia

Bem-vindo ao Press This, o podcast da comunidade WordPress do WMR. Aqui, o anfitrião David Vogelpohl se senta com convidados de toda a comunidade para falar sobre os maiores problemas enfrentados pelos desenvolvedores do WordPress. Segue a transcrição da gravação original.

David Vogelpohl: Olá a todos e bem-vindos ao Press This, os podcasts da comunidade WordPress no WMR. Este é o seu anfitrião, David Vogelpohl, eu apoio a comunidade WordPress através da minha função no WP Engine, e adoro trazer o melhor da comunidade para você ouvir todas as semanas na imprensa como um lembrete, você pode me encontrar no Twitter @wpdavidv , ou você pode se inscrever para pressionar isso no iTunes, iHeartRadio, Spotify ou baixar os episódios mais recentes em wmr.fm. Neste episódio, estou muito animado para discutir isso, vamos falar exatamente sobre quem é esse WordPress e se juntar a nós nessa conversa. Gostaria de dar as boas-vindas à Hero Press Sr. Topher DeRosia Bem-vindo ao show.

Topher DeRosia : Obrigado por me receber.

DV: Estou tão animado por ter você, eu sei que você sabe que eu realmente gosto de conversar com você em campos de trabalho ao longo dos anos e agora eu vou falar com você para impressionar um pouco isso. Eu digo mudar um pouco as coisas, especialmente com o tipo de pandemia de limitação ou acesso a campos de trabalho. Mas para todos que estão ouvindo, vamos explorar basicamente tópicos com Topher com base em sua experiência escrevendo aqui nossos preços, se você não estiver familiarizado, Hero press, isso realmente dá voz à comunidade WordPress e mais difícil será entrar em alguns das especificidades por trás dele como parte da entrevista. Mas realmente meio que também olhando como ele vê as lições que ele tirou desse trabalho e como ele pensa sobre o WordPress em geral, muito animado para fazer esta entrevista com você aqui hoje. Outubro, então obrigado por se juntar a mim. Vou fazer a mesma pergunta que fiz a todos os convidados e também foi uma pergunta que você fez quando criou seu perfil no wordpress.org, se você se lembra disso no passado, mas você poderia me contar brevemente sua história de origem do WordPress? Quando foi a primeira vez que você usou o WordPress?

TD: A primeira vez que usei não foi muito depois de um ponto. Eu queria entrar no blog no final dos anos 90. Alguns amigos meus fizeram isso e eu tentei entrar nisso. E isso foi realmente antes de eu ser programador. E então o que estava envolvido são coisas como baixar módulos Perl e coisas assim. E eu disse não, não para mim. E então eu aprendi PHP e depois no início dos anos 2000. WordPress saiu e eu olhei para ele e disse, Bem, isso e então eu estava ensinando na época em uma universidade introdução ao desenvolvimento web, e eu sou obrigado a cada um dos meus alunos ter um projeto a cada semestre. E então um semestre que eu escolhi fiz um projeto para construir um blog, e eu fiz e usei por 10 ou 11 anos. Foi muito simples. Não era nada parecido com o WordPress. Mas então. Então, como nos anos 2000, eu construí aplicativos PHP personalizados, MySQL e fiquei muito cansado de construir interfaces de administração e todo esse tipo de coisa e lidar com segurança. Então, quando o WordPress 3.0 foi lançado em 2010, eu olhei para ele e disse: Ah, esses são tipos de postagem personalizados. Isso é exatamente o que eu precisava. E eu realmente não fiz nada além do WordPress desde então, o que agora acho que foi um erro. Mas estou no WordPress há 12 anos.

DV: E reforçando agora ele disse que estamos pressionados a versão 1.0 Você quer dizer a primeira versão ou literalmente a versão 1.0 Você sabia que existe zero? Sim, tudo bem. Era o ponto sete.

TD: sim, sim porque eu me lembro do splash. Foi isso que me fez olhar para ele novamente. Então, garoto, estou me lembrando de memórias agora. Então, o simples fato de eu me lembrar como eu vi o splash sair e fazer o que era significa que eu provavelmente estava ciente do WordPress naqueles sete em oito. Mas o 1.0 saiu e me fez olhar a sério novamente.

D V: Eu nunca percebi que começou no ponto sete até eu ter a história de fundo entrevistando Mike Liddell em um episódio anterior. Isso é muito cedo. E então parece que você estava construindo, sabe, teve alguns episódios sobre isso recentemente. Estou pressionado que o WordPress é uma estrutura de aplicativo, mas parecia que aquele momento de 2010 com tipos de postagem personalizados e Campos foi realmente o que o trouxe totalmente ao redil. Através de seu desenvolvimento de aplicativos funciona que parece certo.

TD: Sim, muito. Então essa foi uma mudança real de paradigma para o WordPress de ferramenta de blog para CMS.

DV: Uau, você é como tirar as palavras da minha boca. Eu mencionei esse mesmo paradigma várias vezes e pressionei. Eu tenho toda uma apresentação em torno dele, na verdade, ter uma grande estrela em 2000 por causa da mudança de paradigma acontecendo. Agora vamos para Gutenberg.

T.D.: Sim. E é outra que eu diria que é tão grande, se não maior, mas definitivamente tão significativa quanto a mudança.

DV : Certo, então você viu muitas mudanças, e eu sei que você viu em primeira mão, mas você também viu através das vozes que você compartilha através da imprensa de heróis. Então, para quem não conhece, qual é a sua imprensa e como ela surgiu?

TD: Sua opinião começou é um site aqui press.com Que é uma coleção de ensaios de pessoas de todo o mundo que aproveitaram o WordPress ou a comunidade para melhorar suas vidas. Temos ensaios de mães solteiras que podem trabalhar em casa e não ter filhos na creche, pessoas mais velhas em sua terceira ou quarta carreira, pessoas como você diz, economias reprimidas, ganhando salários realmente excelentes para sua parte do mundo. Apenas pessoas de todos os lugares, como eles encontraram o WordPress e isso realmente mudou tudo para eles.

DV: Isso vai dizer que ressoa para mim porque eu perguntei isso, você sabe, me conte sua história de origem de cada convidado e eu fiz isso em 230 semanas estranhas seguidas e então eu recebo muitas dessas histórias e apenas ressoa. Então, como eu pude ver que você é como ver isso em um momento. Mas como você pensou em começar o site, por que você começou e essa é uma ótima história.

TD: Eu amo a história. Em 2014 ou 15 eu acho que 16 eu estava trabalhando para a X WP que é uma agência WordPress e o dono não estava mais envolvido na empresa. Ele dirigiu-se aos gerentes. Ele estava fora fazendo outras coisas no mundo. E um dia ele me enviou um e-mail logo antes do Dia de Ação de Graças e disse que você não está mais trabalhando para o X WP. Eu quero que você construa algo novo e ótimo para o WordPress. E isso foi tudo o que o e-mail disse. Como se eu tivesse acordado do trabalho. E esse era o meu e-mail e eu gostaria de saber o que eu faço? Então você sabe, e eu disse: O que estou fazendo? E ele disse, essa é a sua jornada para descobrir e ela estava me dando liberdade para construir algo novo e ótimo. Qualquer coisa que eu quisesse. Ele imaginou um negócio como um produto, mas eu lutei para criar um novo produto e ele havia alugado uma agência indiana de desenvolvimento web e me disse, se você precisa construir algo, use o tempo deles por um mês. Apenas eles são sua equipe agora. Então eu tenho que encontrar bons amigos. Apenas um dos caras lá. Steve era Jeep e no começo ele era muito formal. Você sabe, um empreiteiro pode escolher o empregador. Mas ao longo das semanas fomos nos conhecendo melhor e melhor nos tornamos amigos e o que você quer dizer? Ele expressou frustração porque sua agência estava tendo muita dificuldade em conseguir bons contratos do oeste de nós basicamente. Eles eram basicamente um bando de empreiteiros que se reuniram pensando que, se fossem uma equipe, poderiam fazer melhor e não estava dando certo e ele não sabia por quê. E eu disse bem, eu não sei negócios. Eu não sou um cara de negócios. E eu não conheço a Índia. Então eu não sei como te ajudar. Mas eu não podia deixá-lo ir. E perguntei a alguns amigos se eles tinham alguma ideia. E Sam Seidler, que agora trabalha para você e para mim e me disse, estamos acampando por acaso e os organizadores são empresários de sucesso do WordPress na Índia, você deveria perguntar a eles. E eu pensei, Ah, essa é uma ótima ideia. Então eu os conectei. E eles fizeram. Eles tinham ótimas informações para ele ajudá-los. E eu pensei, bem, e se nós andássemos ao redor do mundo e encontrássemos pessoas que tiveram sucesso e as fizéssemos fazer uma apresentação para seus colegas, onde estão seus compatriotas ou qualquer outra coisa. E então nós íamos fazer algo como vídeos de Ted Marino TED. Certo. Sim, nós íamos fazer Ted. Então íamos viajar pelo mundo com uma equipe de filmagem e encontrar pessoas que eram brilhantes e fazer com que conversassem na época em que estávamos muito focados geograficamente, então você sabe, as pessoas ao seu redor.

DV: Então você recebeu essa missão de fazer algo novo e ótimo para o WordPress. Você pode simplesmente ter esse tipo de situação com a GE e obter o tipo de sinergia com o outro grupo de Mumbai. E você está pensando, ok, Ted Talks e alguns deles. E estou realmente curioso para saber como isso se compara, em comparação com hoje. Vamos para o primeiro intervalo, já voltamos no tempo. Para ligar a um intervalo comercial. Fique ligado para mais notícias sobre isso por um momento. De qualquer forma, bem-vindo de volta ao podcast da comunidade WordPress no W EMR. Estamos no meio do nosso episódio descobrindo exatamente quem o WordPress está se juntando a nós para essa conversa é Tofurky a Roshe. Da imprensa de heróis dois logo antes do intervalo, você está nos contando esse tipo de história de origem da imprensa hebraica e como você queria fazer esse tipo de vídeo no estilo TED Talk em todo o mundo e as pessoas contando o WordPress direito. Estou curioso, porém, como isso então aproveita o que ele reprime hoje?

TD: Sim, bem, é muito caro levar sua equipe de filmagem ao redor do mundo. Então Dave, o cara que começou isso disse que precisamos fazer um Kickstarter. E estávamos procurando 60.000 dólares australianos porque ele é australiano. Uma empresa australiana é cerca de 48.000 nós. E o que eu não sabia na época é que mais do que dinheiro o que ele buscava são juros. Então, o que ele realmente queria eram doações de US$ 60.001. Você quer ouvir de 60.000 pessoas que sim, isso é uma coisa boa. E nós, no primeiro dia, recebemos $ 25.000, mas depois foi mais ou menos isso. Nós não o Kickstarter não foi bem sucedido, e o projeto falhou. E parte do acordo era que eu estava envolvido nisso. Então eu não trabalhei mais no x WP, e acabou. E então eu saí para caçar, mas as pessoas começaram a me enviar e-mails dizendo, ei, esse projeto era importante. Por favor, não deixe passar. Eu pensei, bem, estou desempregado. Eu não estou indo para o exterior, a equipe de vídeo, então como eu poderia fazer isso? E eu pensei que se fosse em texto, os contribuidores poderiam criá-lo eles mesmos ou simplesmente enviar por e-mail para mim, você sabe, viajando. Não há meses de edição de vídeos extravagantes, eles podem publicar semanalmente se quisermos. E então eu fui para uma das pessoas que vai fazer isso. Eu disse, você apenas leria? Eu disse, claro. André Savchenko. Ele é o primeiro. E funcionou. E então eu pensei, oh, não, eu tenho que comprar outro para a próxima semana. Então entrei em contato com outra pessoa. E eu estava tipo quatro semanas antes de perceber que talvez eu devesse pensar no futuro e você sabe, quem quer perder?

DV: Mas, como notei em seu site, as 19 páginas de colaboradores. Eu acho que você está meio que entrando em como ou por que você fez isso. Mas estou curioso como, por que tantos contribuidores, porque parece que você está tentando contar tantas histórias quanto possível. Sim. E como funciona a contribuição, porque outras pessoas estavam curiosas sobre contribuir.

TD: Há um fórum aberto no site que você pode se inscrever para fazer um ensaio, mas a grande maioria deles são pessoas que eu encontro e explico o que estou fazendo. E pergunte gentilmente se eles farão uma redação. E a maioria das pessoas diz que não, minha história é chata, ou não sou interessante, ou não tenho nada a dizer. E depois de uma conversa, eles ficam tipo, Uau, eu não fazia ideia de que tinha todas essas coisas. Então, acho que precisaremos de três pessoas para me convencer de que não deveriam fazer uma redação?

DV: Então você pensa, quero dizer, eu conheço o WordPress, e quero dizer, eu me beneficiei disso pessoalmente, você sabe, fornece um meio para aprender a construir sites e otimizar sites. Você sente que é como a síndrome do impostor ou tontura ou como você acha que é a relutância no início?

TD: Ah, muitas pessoas realmente sentem que não são interessantes, tipo, como se todo mundo fosse mais interessante. Por que alguém iria querer ler sobre mim? E não é muito difícil conversar com alguém e aprender algo sobre eles e ir embora, isso é fascinante para mim. Eu não tinha ideia de que alguém já tinha feito isso ou dito aquilo ou morado lá ou todas essas coisas.

DV: Sim, eu não sei como para mim é mais ou menos isso. Isso meio que me lembra que ser voluntário no WordPress é como eu não quero estar no fliperama nem pensar hoje na mesa de apoio em um acampamento de palavras onde há conteúdo e calma. Seja como for, eu não quero estar nisso. Sentir. Eu sou técnico o suficiente e você fica tipo, bem, você é mais técnico do que alguém. Direita? Ainda tem alguém para poder ajudar aí. E eu acho que provavelmente acho que um bloqueador para as pessoas está pensando: Bem, o que eu tenho é adiantado. É como se fosse avançado para alguém como se você tivesse algo Sim.

TD: Sim, é o mesmo, o mesmo problema. Fazer as pessoas falarem isso funcionando. O que eu sei? Quem iria querer me ouvir? Bem, eu gostaria de ouvir.

DV: Sim, e eu acho que você sabe, tendo feito como eu disse, 230 ou mais desses episódios e perguntado a todos qual é a história de origem deles, apenas repetiu várias e várias vezes. Este é um aspecto que muda a vida de muitas pessoas. E como eles entraram nisso poderia ter sido um amigo e eles viram uma entrevista de emprego, seja lá o que fosse, ou algum tipo de gancho. Mas foi realmente muito interessante como tecnologia, há uma comunidade e eu acho que é, você sabe, bastante comum e de código aberto. Eu simplesmente não acho que o WordPress é e certamente não é o WordPress, eu não fiz nenhuma outra comunidade de tecnologia tão favorável, tanto do ponto de vista da tecnologia quanto da perspectiva da comunidade em termos de experiência do usuário que

TD: e eu tive algumas pessoas da comunidade Drupal dizendo, Oh, isso soa como a minha comunidade. Yeah, yeah. Mas eu não experimentei isso. Como com Mozilla ou algo assim, você sabe. Eu primeiro a comunidade PHP é muito, muito apertada.

DV: Sim, esse é um bom ponto. Sim, acho que em grande parte, há muitos bons exemplos e código aberto, com certeza. Então você tem esses colaboradores. Você tem que encontrá-los por aqui, eles têm uma história interessante, peça a eles para contribuir e eles estão pensando: Bem, sobre o que eu tenho que falar? Isso é interessante ou não? Como eles, então, você os convence a fazer isso? Mas como você acha que os contribuidores escolhem seus tópicos para compartilhar especificamente? Este concurso?

TD: Sim, então há duas regras básicas. Uma é que você precisa incluir sua história de origem do WordPress. Mas a outra é que cada colaborador está escrevendo para seus pares. E eles decidem quem é. Podem ser pessoas de sua idade, gênero, etnia, cultura. Pessoas com seu próprio nome não importa. Eles escolhem eles decidem quem se beneficiaria ao ouvir essa história. Quem ia me ouvir e dizer, Oh, isso é como eu. Talvez eu pudesse fazer isso.

DV: Então não é escrever para um público como se eles não fossem. Eu sou uma pessoa técnica e vou escrever para um profissional de marketing para educá-los. Eles vão tentar escolher alguém que seja uma espécie de pássaro da mesma plumagem, se você preferir, em termos de escolha de tecnologia ou geografia, como esse tipo de coisa.

T.D.: Certo? Embora eles possam se quiserem, quero dizer, depende totalmente deles para quem eles escrevem, mas é realmente sobre capacitação. Como o WordPress permitiu você? Você sabe o que eu quero dizer?

DV: Sim. Ok, agora isso faz todo o sentido. Portanto, trata-se de ensaios principalmente focados em falar com colegas ou geralmente com um público e, em seguida, realmente focar em como aproveitar o WordPress para ajudá-lo em sua carreira.

T.D.: Certo. E essa é uma das razões pelas quais você perguntou, tipo, por que existem tantos, e é porque muitos deles estão escrevendo para as pessoas que vivem ao seu redor. Pessoas que foram para a faculdade com pessoas que falam sua língua ou que deixaram seu país ou sua cultura.

DV: Então, com todas essas pessoas com todo esse potencial diferente, você sabe, tópicos e coisas assim nos últimos minutos antes do nosso próximo intervalo, quais são alguns dos temas que surgiram de alguns desses ensaios ao longo dos anos? ?

TD: Um ótimo exemplo. Hoje eu conversei com uma mulher hoje eu disse: Você já ouviu falar dos seus amigos? Ela disse não. E dei três sentidos a dois filhos. Eu disse, o que acabei de dizer à sua imprensa são ensaios sobre pessoas que tiveram suas vidas mudadas pelo WordPress. E ela ficou tão animada. Ela é como, Sim, isso é ótimo. Minha vida era terrível. Ela estava em um beco sem saída que ela odiava. E ela leu um blog sobre como iniciar uma loja online com WordPress. Ela fez isso. E ela ficou tão boa em construí-lo. Que ela começou a fazer isso por outras pessoas. E agora ela é como uma gerente de comunidade em uma agência WordPress ou algo assim. Isso revolucionou completamente a vida dela. E isso é muito comum. Muita gente entra nisso. Por uma razão, seja qual for, seja ela qual for. Talvez eles queiram ser blogueiros porque perderam o emprego ou algo assim. E eles descobrem que gostam e são bons nisso. E isso só cresce e então eles estão ganhando a vida com isso e tudo é diferente.

DV: Então, se eu estou ouvindo você que o tema um dos temas é que muitas das pessoas, talvez, realmente mudem sua maneira de trabalhar no trabalho, eles têm o trabalho que estão fazendo. Não muito. Estou mudando do Drupal para o WordPress em si, mas quase em transição como minha carreira em certo sentido, foi um tema que ouvi você dizer que tenho certeza.

TD: Sim, muito. Então. Sim, temos uma ao vivo de um cara que era pedreiro, sofreu um acidente terrível, passou seis ou oito meses na cama e estava entediado, bobo e tinha um computador lá. E então ele começou a brincar com o WordPress. E quando ele saiu do hospital, ele conseguiu uma nova carreira.

DV : Sim, eu posso definitivamente, você sabe, juntar-se ao refrão ali com as histórias que eu ouvi. É realmente incrível o quão dominante esse tema realmente é dentro do WordPress. Eu realmente quero descompactar um pouco mais sobre seus pontos de vista na comunidade. Vamos fazer nossa última pausa e já voltamos. Hora de se conectar a um intervalo comercial. Fique ligado para mais notícias sobre isso por um momento. Sejam todos bem-vindos de volta ao podcast da comunidade WordPress no W Mr. Estamos aprendendo exatamente quem é o WordPress com Topher de Roshe do hero press Tober. Logo antes do intervalo. Estávamos falando um pouco sobre as sementes que surgiram daqui e caíram e estávamos falando um pouco sobre esse tipo de noção de que estamos abordando um sentido que muda sua carreira, assim como um novo técnico aprende porque você ' Estamos sempre construindo sites, mas isso significa que muitos, se não a maioria, experimentaram quase mudar de carreira. Houve outros temas que se destacaram para você ao longo dos anos? Sim.

TD: Isso é o que eu tenho lutado com se isso é uma coisa do WordPress ou uma coisa de código aberto. Mas há muitas pessoas que trabalham em países não ocidentais que conseguem empregos remotos. Com um salário realmente excelente em comparação com seus vizinhos. Há um cara com quem ainda estou falando sobre um ensaio. Ele mora em Bangladesh. E alguns anos atrás, ele se casou e eles tiveram um filho e ele teve que deixar sua pequena vila para ir morar na cidade grande para ganhar dinheiro suficiente para sustentar sua família. Então ele não morava com sua esposa e filho. Eles ficaram em casa. E então ele conseguiu um emprego em uma grande empresa de WordPress que você conhece absolutamente, mas não vou lhe dizer e eles têm uma política de pagar a todos da mesma forma. Então ele em sua pequena vila em Bangladesh estava ganhando o mesmo que alguém em São Francisco ou um que, como você pode imaginar, é bastante diferente para o custo de vida. E agora ele sustenta toda a sua família, 30 ou 40 pessoas

DV: 45 De acordo com a pessoa ele conta a história e ele conta publicamente então é você não mencionar o nome dela. Eu ouvi isso, mas sim, essa é uma parte incrível. Então você tem que contar essa história. Eu ouço uma imprensa. Ainda não, mas estou trabalhando. Ah, você vai Sim, eu definitivamente quero ler esse com certeza. Porque eu ouvi aquele cavalheiro falar disso no passado daquela empresa. E eu acho que é uma parte muito legal. Hum, não, como uma das coisas que tocamos um pouco aqui durante esta entrevista é a noção do aspecto da comunidade do WordPress, não apenas as tags facilmente como isso é realmente importante para a maioria das pessoas ou é realmente apenas, você sabe, os poucos vocais que aconteceram para envolver ou você acha que é uma parte dominante do valor que a maioria das pessoas obtém do WordPress

TD: e é difícil dizer que me parece que é o maior negócio de todos. Mas então eu olho para o número real de pessoas em todo o mundo que usam o WordPress, e aposto que a maioria delas não se importa.

DV: liderança de pensamento, as tecnologias que estão disponíveis, essas coisas que eu acho que todo mundo confia mesmo que não participem da comunidade, mas acho que essas coisas não existem realmente sem

TD: Sim, eu não concordaria com isso. WordPress tem como um projeto, WordPress não existiria sem a comunidade. É só que não há dúvida.

DV: Então, falando sobre a comunidade e o WordPress existente, você sabe, nós temos toda uma nova geração de desenvolvedores web que estão saindo da escola e, você sabe, procurando trabalhar, aprender, ou talvez não procurando, talvez acidentalmente acabem aprendendo desenvolvimento web como o aplicativo Chris. Quais são suas opiniões sobre os caminhos para os jovens que estão começando a construir com o WordPress, por exemplo, como vamos nutrir a próxima geração da comunidade WordPress? Oh garoto,

TD: Acho que há dois passos um, acho que tem que ser deliberado. Se não prestarmos atenção e fizermos de propósito, não vai acontecer. Mas acho que também o que praticamente precisamos fazer é torná-lo divertido, fácil e interessante. Conheço muita gente que entrou no desenvolvimento web hackeando templates no Live Journal, que nem era HTML de verdade. Era como o código do Live Journal. E isso só aconteceu porque foi divertido e foi fácil. Não houve mudanças dramáticas em apenas alguns minutos. E acho que se pudermos continuar a fazer o WordPress assim, continuaremos a receber jovens que acham isso divertido.

DV: Então isso é como um acampamento de palavras ou melhor, eu sei que o grupo de treinamento passou muito tempo, eu sei, Courtney Robertson faz parte disso no Corpo, grupos de voluntários. Realmente gastando muito tempo focando em ensinar WordPress para jovens, é que sua visão é como se fosse quase como conteúdo de curso e coisas como acampamentos de verão.

TD: Eu não acho que os acampamentos infantis possam entender. Mas as crianças não querem ler cursos. Eles não queriam ser. Eles não querem aprender coisas assim. Eles querem descobrir por conta própria que esse aprendizado mágico onde eles estão tipo, ooh, isso é legal. Deixe-me apertar um botão e ver o que acontece. Você sabe,

DV: como experimentar e quebrar e depois repetir. Sim.

TD: Para que você saiba, eu mencionei o Live Journal se houvesse um site como esse, se o wordpress.com fosse mais hackeável, mais twistable, então mais crianças entrariam nele. O Tumblr foi assim por um tempo. Quando o Tumblr saiu pela primeira vez, era muito popular entre os jovens porque eles podiam simplesmente sentar com ele e facilmente criar temas sem qualquer codificação e coisas assim.

DV: Sim, você falou sobre isso antes, como esse tipo de gratificação instantânea por fazer pequenos ajustes e sim, grandes mudanças e acho que é um ponto muito bom. E pensando em como nutrimos a próxima geração além do aprendizado presencial ou virtual. Mas de qualquer forma isso tem sido super interessante. Muito obrigado por se juntar a mim hoje para mais

TD: Ah, de nada.

DV: Sim, claro, claro. Tão feliz feliz em tê-lo de volta depois de ouvir. Se você quiser saber mais sobre o que Tober está fazendo, visite hero press.com. Novamente, este foi seu anfitrião David Vogelpohl, eu apoio a comunidade WordPress através do meu papel no WP Engine e adoro trazer o melhor da comunidade para você aqui todas as semanas no Press This.