Presiona esto: Exactamente quién es WordPress con Topher DeRosia

Bienvenido a Press This, el podcast de la comunidad de WordPress de WMR. Aquí, el anfitrión David Vogelpohl se sienta con invitados de toda la comunidad para hablar sobre los problemas más importantes que enfrentan los desarrolladores de WordPress. La siguiente es una transcripción de la grabación original.

David Vogelpohl: Hola a todos y bienvenidos a Press This, los podcasts de la comunidad de WordPress en WMR. Este es su anfitrión, David Vogelpohl, apoyo a la comunidad de WordPress a través de mi función en WP Engine, y me encanta traer lo mejor de la comunidad para que escuche cada semana en prensa esto como un recordatorio, puede encontrarme en Twitter @wpdavidv , o puede suscribirse para presionar esto en iTunes, iHeartRadio, Spotify o descargar los últimos episodios en wmr.fm. En este episodio, estoy muy emocionada de hablar sobre esto, vamos a hablar sobre quién es exactamente este WordPress y nos uniremos a esa conversación. Me gustaría dar la bienvenida de parte de Hero Press al Sr. Topher DeRosia. Bienvenido al programa.

Topher DeRosia : Gracias por invitarme.

DV: Estoy muy emocionada de tenerte. Sé que sabes que realmente disfruto hablar contigo en los campos de trabajo a lo largo de los años, así que ahora voy a hablar contigo para impresionarte un poco. Digo que cambien un poco las cosas, especialmente con el tipo de limitación de la pandemia o el acceso a los campos de trabajo. Pero para todos los que escuchen, exploraremos básicamente temas con Topher en función de su experiencia al escribir aquí nuestros precios si no está familiarizado, Hero press, realmente le da una voz a la comunidad de WordPress y será más difícil entrar en algunos de los detalles detrás de esto como parte de la entrevista. Pero realmente también estoy mirando cómo ve las lecciones que derivó de ese trabajo y cómo piensa que WordPress en general está muy emocionado de hacer esta entrevista con ustedes aquí hoy. Octubre así que gracias por acompañarme. Te voy a hacer la misma pregunta que le hice a todos los invitados y también fue una pregunta que hiciste cuando creaste tu perfil de wordpress.org si lo recuerdas en el pasado, pero ¿podrías contarme brevemente tu historia de origen de WordPress? ¿Cuándo fue la primera vez que usaste WordPress?

TD: La primera vez que lo usé no fue mucho después de un punto. Quería dedicarme a los blogs a finales de los 90. Un par de mis amigos lo hicieron y traté de entrar en él. Y esto fue realmente antes de que yo fuera un programador. Entonces, lo que estaba involucrado son cosas como descargar módulos de Perl y cosas así. Y dije que no, no para mí. Y luego aprendí PHP y luego a principios de la década de 2000. Apareció WordPress y lo miré y dije: Bueno, esto y lo que estaba enseñando en ese momento en una universidad sobre introducción al desarrollo web, y requiero que mis estudiantes tengan un proyecto cada semestre. Entonces, un semestre elegí hacer un proyecto yo mismo para construir un blog, lo hice y lo usé durante 10 u 11 años. fue muy simple No era para nada como WordPress. Pero entonces. Entonces, como en la década de 2000, construí aplicaciones personalizadas de PHP, MySQL y me cansé mucho de construir interfaces de administración y todo ese tipo de cosas y lidiar con la seguridad. Entonces, cuando salió WordPress 3.0 en 2010, lo miré y dije: Oh, esos son tipos de publicaciones personalizadas. Eso es exactamente lo que necesitaba. Y realmente no he hecho nada además de WordPress desde entonces, lo que ahora creo que fue un error. Pero he estado en WordPress durante 12 años.

DV: Y enfatizando ahora dijo que estamos presionados versión 1.0 ¿Te refieres a la primera versión o literalmente versión 1.0 ¿Sabías que hay cero? Si, vale. Era el punto siete.

TD: sí, sí porque recuerdo la salpicadura. Eso es lo que me hizo mirarlo de nuevo. Entonces, muchacho, estoy recordando recuerdos ahora. Entonces, el mero hecho de que recordé que vi salir el chapoteo y hacer lo que era significa que probablemente estaba al tanto de WordPress en ese rango de siete de ocho. Pero salió el 1.0 y me hizo volver a mirarlo seriamente.

D V: Nunca me di cuenta de que comenzó en el punto siete hasta que obtuve la historia de fondo entrevistando a Mike Liddell en un episodio anterior. Eso es bastante temprano. Y luego parece que estabas construyendo, sabes, en realidad tuviste un par de episodios sobre esto recientemente. Estoy presionado, este WordPress es un marco de aplicación, pero parecía que ese momento de 2010 con tipos de publicaciones personalizadas y campos fue realmente lo que te trajo al redil por completo. A través de sus trabajos de desarrollo de aplicaciones que suenan bien.

TD: Sí, mucho. Así que eso fue un verdadero cambio de paradigma para WordPress de una herramienta de blogs a un CMS.

DV: Wow, eres como sacar las palabras de mi boca. Mencioné ese mismo paradigma varias veces y presione. Tengo una presentación completa en torno a eso, de hecho tengo una gran estrella en el 2000 debido al cambio de paradigma que está ocurriendo. Ahora vamos a Gutenberg.

TD: Sí. Y es otro, diría que es tan grande, si no más grande, pero definitivamente tan significativo como el cambio.

DV : Muy bien, has visto muchos cambios, y sé que lo has visto de primera mano, pero también lo has visto a través de las voces que compartes a través de hero press. Entonces, para aquellos que no están familiarizados, ¿cuál es su prensa y cómo llegó a ser?

TD: Su opinión comenzó en un sitio web aquí press.com Es una colección de ensayos de personas de todo el mundo que han aprovechado WordPress o la comunidad para mejorar sus vidas. Tenemos ensayos de madres solteras que pueden trabajar desde casa y no tener hijos en la guardería, personas mayores en su tercera o cuarta carrera, gente en cómo se dice, economías reprimidas, que ganan salarios realmente excelentes para su parte del mundo. Solo gente de todas partes, cómo encontraron WordPress y realmente cambió todo para ellos.

DV: Eso va a decir que resuena para mí porque pregunté esto, ya sabes, cuéntame la historia de origen de cada invitado y lo he hecho como 230 algunas semanas seguidas, así que recibo muchas de estas historias. y simplemente resuena. Entonces, como pude ver, eres como ver eso en un momento. Pero como pensaste en iniciar el sitio, por qué lo iniciaste y esa es una gran historia.

TD: Me encanta la historia. En 2014 o 15, creo que 16, estaba trabajando para X WP, que es una agencia de WordPress, y el propietario ya no estaba realmente involucrado en la empresa. Él se dirigió a los gerentes. Estaba fuera haciendo otras cosas en el mundo. Y un día me envió un correo electrónico justo antes del Día de Acción de Gracias y me dijo que ya no trabajarías para X WP. Quiero que construyas algo nuevo y genial para WordPress. Y eso fue todo lo que dijo el correo electrónico. Como me levanté del trabajo. Y ese era mi correo electrónico y me gustaría saber qué hago. Así que ya sabes, y yo dije, ¿Qué estoy haciendo? Y él dijo, ese es tu viaje para descubrir y ella me estaba dando libertad para construir algo nuevo y grandioso. Cualquier cosa que quisiera. Él imaginó un negocio, un producto, pero luché para encontrar un nuevo producto y él había alquilado una agencia india de desarrollo web y me dijo: si necesita construir algo, use su tiempo durante un mes. Solo que ahora son tu equipo. Así que conocí a buenos amigos. Sólo uno de los chicos allí. Steve era Jeep y al principio era muy formal. Ya sabes, un contratista puede elegir empleador. Pero a lo largo de las semanas nos conocimos mejor y nos hicimos mejores amigos y ¿qué quieres decir? Expresó su frustración porque su agencia estaba teniendo dificultades para obtener buenos contratos del oeste de nosotros básicamente. Básicamente eran un grupo de contratistas que se juntaron pensando que si fueran un equipo, podrían hacerlo mejor y no estaba funcionando y él no sabía por qué. Y dije bueno, no sé de negocios. No soy un hombre de negocios. Y no conozco la India. Así que no sé cómo ayudarte. Pero no podía dejarlo pasar. Y le pregunté a algunos amigos si tenían alguna idea. Y Sam Seidler, que ahora trabaja para usted y para mí, me dijo: acabamos de acampar y los organizadores son empresarios exitosos de WordPress en la India, debería preguntarles. Y pensé, Oh, esa es una gran idea. Así que los conecté. Y lo hicieron. Tenían gran información para que él los ayudara. Y pensé, bueno, ¿qué pasaría si recorriéramos el mundo y encontráramos personas que tuvieron éxito y les pedíamos que hicieran una presentación a sus compañeros, donde están sus compatriotas o lo que sea? Así que íbamos a hacer algo como los videos TED de Ted Marino. Por supuesto. Sí, íbamos a hacer Ted. Así que íbamos a viajar por todo el mundo con un equipo de cámaras y encontrar personas que fueran brillantes y hacerles hablar en ese momento en que estábamos muy centrados geográficamente, así que ya sabes, las personas que los rodean.

DV: Así que tienes la misión de hacer algo nuevo y genial para WordPress. Puedes simplemente tener este tipo de situación con GE y obtienes el tipo de sinergia con el otro grupo de Mumbai. Y estás pensando, bueno, Ted Talks y algunos de ellos. Y tengo mucha curiosidad por saber cómo funciona esto en comparación con la actualidad. Primero vamos a romper, enseguida regresamos. Para enchufar en una pausa comercial. Estén atentos para más prensa esto solo un momento. De todos modos, bienvenido de nuevo a presionar este podcast de la comunidad de WordPress en W EMR. Estamos en medio de nuestro episodio, descubriendo exactamente quién es WordPress para unirse a nosotros en esa conversación: Tofurky a Roshe. De héroe presione dos justo antes del descanso, nos está contando este tipo de historia de origen de la prensa hebrea y cómo quería hacer este tipo de videos de estilo TED Talk en todo el mundo y la gente les dice WordPress correctamente. Sin embargo, tengo curiosidad, ¿cómo se convierte eso en lo que reprime hoy?

TD: Sí, bueno, es muy caro llevar a tu equipo de cámaras por todo el mundo. Así que Dave, el tipo que empezó esto, dijo que necesitamos hacer un Kickstarter. Y buscábamos 60.000 dólares australianos porque es australiano. Una empresa australiana tiene unos 48.000 us. Y lo que no sabía en ese momento es que más que el dinero lo que buscaba eran intereses. Entonces, lo que realmente quería eran donaciones de $60,001. Quiere escuchar de 60,000 personas que sí, esto es algo bueno. Y el primer día obtuvimos $ 25,000, pero eso fue todo. No lo hicimos, el Kickstarter no tuvo éxito y el proyecto fracasó. Y parte del trato era que yo estaba en esto. Así que ya no trabajé en x WP, y se acabó. Y entonces salí a cazar, pero la gente comenzó a enviarme correos electrónicos diciendo, hey, este proyecto era importante. Por favor, no lo dejes ir. Pensé, bueno, estoy desempleado. No voy a ir al extranjero, el equipo de video, ¿cómo podría hacer esto? Y pensé que si estaba en texto, entonces los colaboradores podrían crearlo ellos mismos o simplemente enviármelo por correo electrónico, ya sabes, viajando. No hay meses de edición de videos sofisticados, pueden publicarse semanalmente si queremos. Y entonces fui a la de las personas que lo van a hacer. Le dije: ¿Podrías simplemente leerlo? Dije, claro. André Savchenko. Él es el primero. Y funcionó. Y luego pensé, oh, no, tengo que conseguir otro para la próxima semana. Así que me puse en contacto con alguien más. Y estuve como cuatro semanas antes de darme cuenta de que tal vez debería pensar en el futuro y, ¿quién quiere perder?

DV: Pero, como noté en su sitio, las 19 páginas de colaboradores. Supongo que te estás metiendo en cómo o por qué hiciste eso. Pero solo tengo curiosidad, por qué tantos colaboradores porque parece que estás tratando de contar tantas historias como sea posible. Sí. Y cómo funciona la contribución porque otras personas tenían curiosidad por contribuir.

TD: Hay un foro abierto en el sitio web al que puedes postularte para hacer un ensayo, pero la gran mayoría de ellos son personas que encuentro y les explico lo que estoy haciendo. Y pregúntales amablemente si harán un ensayo. Y la mayoría de la gente dice que no, mi historia es aburrida, o no soy interesante, o no tengo nada que decir. Y después de una conversación, dicen: Wow, no tenía idea de que tenía todas estas cosas. Así que creo que necesitaremos tres personas que alguna vez me hayan convencido de que no deben hacer un ensayo.

DV: Entonces piensas, quiero decir, conozco WordPress, y quiero decir, me he beneficiado personalmente de esto, ya sabes, proporciona un medio para aprender a construir sitios web y optimizar sitios web. ¿Sientes que es como el síndrome del impostor o mareos o como crees que es la desgana al principio?

TD: Oh, muchas personas realmente sienten que no son interesantes, como que todos los demás deben ser más interesantes. ¿Por qué alguien querría leer sobre mí? Y no es muy difícil en absoluto, tener una conversación con alguien y aprender algo sobre ellos y seguir, eso es fascinante para mí. No tenía idea de que alguien hubiera hecho esto o dicho aquello o vivido allí o todas esas cosas.

DV: Sí, no sé, para mí se trata de esto. Me recuerda que ser voluntario para WordPress es como si no quisiera estar en la sala de juegos, ni siquiera pensar hoy en la mesa de apoyo en un campamento de palabras donde hay contenido y calma. Lo que sea de todos modos, no quiero estar en eso. Sentir. Soy lo suficientemente técnico y tú dices, bueno, eres más técnico que alguien. ¿Derecha? Todavía hay alguien que no puede ayudar allí. Y creo que probablemente supongo que un bloqueador para la gente está pensando, bueno, lo que tengo es por adelantado. Es como si estuviera avanzado para alguien como tú. Tienes algo. Sí.

TD: Sí, es el mismo problema. Lograr que la gente lo hable funcionando. ¿Que sé yo? ¿Quién querría escucharme? Bueno, me gustaría escuchar.

DV: Sí, y creo que sabes, después de haber hecho lo que dije, 230 más o menos estos episodios y les pregunté a todos cuál es su historia de origen, simplemente se repitió una y otra y otra y otra vez. Este es un aspecto que cambia la vida de muchas personas. Y cómo se metieron pudo haber sido un amigo y vieron una entrevista de trabajo, lo que sea, o algún tipo de gancho. Pero fue realmente interesante como tecnología, hay una comunidad y creo que es, ya sabes, bastante común y de código abierto. Simplemente no creo que en la medida en que WordPress lo sea y ciertamente no WordPress, no lo hice. No he hecho ninguna otra comunidad tecnológica que brinde tanto apoyo, tanto desde una perspectiva tecnológica como desde la perspectiva de la comunidad en términos de experiencia del usuario. ese

TD: y algunas personas de la comunidad de Drupal han dicho: Oh, esto suena como mi comunidad. Sí, sí. Pero no he experimentado eso. Como con Mozilla o algo así, ya sabes. Primero, la comunidad de PHP es bastante, bastante unida.

DV: Sí, ese es un buen punto. Sí, creo que en gran medida, hay muchos buenos ejemplos y código abierto seguro. Así que tienes estos contribuyentes. Tienes que encontrarlos por aquí, tienen una historia interesante, pídeles que contribuyan y están pensando, bueno, ¿de qué tengo que hablar? Eso es interesante o no? Entonces, ¿cómo los convences para que lo hagan? Pero, ¿cómo crees que los colaboradores eligen sus temas para compartir específicamente? este concurso?

TD: Sí, entonces hay, hay dos reglas básicas. Una es que tienes que incluir tu historia de origen de WordPress. Pero la otra es que cada contribuyente está escribiendo a sus compañeros. Y ellos deciden quién es. Podrían ser personas de su edad, género, su etnia, su cultura. Las personas con su propio nombre no importan. Pueden elegir quiénes se beneficiarían de escuchar esta historia. Quién me iba a escuchar y decir, Oh, eso es como yo. Tal vez podría hacer esto.

DV: Así que no es escribirle a una audiencia como si no fuera como si fuera una persona técnica y voy a escribirle a un especialista en marketing para educarlos. Van a tratar de elegir a alguien que sea una especie de pájaro de una pluma, por así decirlo, en términos de elección de tecnología o geografía, como ese tipo de cosas.

TD: ¿Cierto? Aunque podrían hacerlo si quisieran, quiero decir, depende totalmente de ellos a quién le escriben, pero en realidad se trata de habilitación. ¿Cómo te habilitó WordPress? ¿Sabes a lo que me refiero?

DV: Sí. Bien, ahora eso tiene mucho sentido. Por lo tanto, se trata de que los ensayos se centren principalmente en hablar con sus compañeros o, en general, con una audiencia, y luego realmente se centran en cómo aprovechar WordPress para ayudarlo en su carrera.

TD: Correcto. Y esa es una de las razones por las que preguntaste por qué hay tantos, y es porque muchos de ellos le escriben a las personas que viven a su alrededor. Personas que fueron a la universidad con personas que hablan su idioma o que abandonaron su país o su cultura.

DV: Entonces, con todas estas personas con todo este potencial diferente, ya sabes, temas y cosas como esta en los últimos minutos antes de nuestro próximo descanso, ¿cuáles son algunos de los temas que han surgido de algunos de estos ensayos a lo largo de los años? ?

TD: Un gran ejemplo. Hoy hablé con una mujer, hoy le dije: ¿Alguna vez has oído hablar de tus amigos? Ella dijo que no. Y le di a dos hijos tres sentidos. Dije, lo que les acabo de decir, su prensa son ensayos sobre personas a las que WordPress les cambió la vida. Y ella se emocionó mucho. Ella dice, Sí, esto es genial. Mi vida fue terrible. Estaba en un trabajo sin futuro que odiaba. Y leyó un blog sobre cómo iniciar una tienda en línea con WordPress. Ella hizo eso. Y se volvió tan buena construyéndolo. Que empezó a hacerlo por otras personas. Y ahora es como community manager en una agencia de WordPress o algo así. Ha revolucionado completamente su vida. Y eso es muy común. Mucha gente se mete en eso. Por una razón, cualquiera que sea, cualquiera que sea. Tal vez quieran ser blogueros porque perdieron su trabajo o algo así. Y descubren que les gusta y que son buenos en eso. Y simplemente crece y luego se ganan la vida con eso y todo es diferente.

DV: Entonces, si le escucho que el tema, uno de los temas, es que quizás la mayoría de las personas en realidad cambia su forma de hacer el trabajo, tienen el trabajo que están haciendo. No tanto. Me estoy cambiando de Drupal a WordPress per se, pero casi en transición como mi carrera en cierto sentido, fue un tema que escuché que dijiste, estoy seguro.

TD: Sí, mucho. Asi que. Sí, tenemos uno en vivo de un tipo que era trabajador de la construcción y tuvo un terrible accidente, pasó seis u ocho meses en la cama y estaba aburrido, tonto y había una computadora allí. Y entonces comenzó a jugar con WordPress. Y cuando salió del hospital, consiguió una nueva carrera.

DV : Sí, definitivamente puedo, ya sabes, unirme al coro allí con las historias que he escuchado. Es realmente sorprendente lo dominante que es ese tema dentro de WordPress. Realmente quiero desempacar un poco más sobre sus puntos de vista en la comunidad. Vamos a tomar nuestro último descanso y regresamos enseguida. Es hora de conectarse a una pausa comercial. Estén atentos para más prensa esto solo un momento. Todos bienvenidos de nuevo a presionar este podcast de la comunidad de WordPress en W Mr. Estamos aprendiendo exactamente quién es WordPress con Topher de Roshe de hero press Tober. Justo antes del descanso. Hablamos un poco sobre las semillas que surgieron de aquí y se estrellaron y hablamos un poco sobre este tipo de noción de que estamos abordando un sentido que cambia tu carrera, al igual que un nuevo técnico aprende porque ' Siempre estamos construyendo sitios, pero esto significa que muchos, si no la mayoría, experimentaron casi cambiar una carrera. ¿Hubo otros temas que te llamaron la atención a lo largo de los años? Sí.

TD: He tenido problemas con si esto es algo de WordPress o algo de código abierto. Pero hay muchas personas que trabajan en países no occidentales que pueden obtener trabajos remotos. Con una paga realmente excelente en comparación con sus vecinos. Hay un tipo con el que todavía estoy hablando sobre un ensayo. Vive en Bangladés. Y hace un montón de años, se casó y tuvieron un hijo y tuvo que dejar su pequeño pueblo para irse a vivir a la gran ciudad y ganar suficiente dinero para mantener a su familia. Así que no vivía con su esposa y su hijo. Se quedaron en casa. Y luego consiguió un trabajo con una gran empresa de WordPress que conoces perfectamente, pero no te lo voy a decir y tienen la política de pagar a todos lo mismo. Así que él en su pequeño pueblo en Bangladesh ganaba lo mismo que alguien en San Francisco o uno que, como se puede imaginar, es bastante diferente en cuanto al costo de vida. Y ahora él mantiene a toda su familia extendida 30 o 40 personas

DV: 45 Según la persona que cuenta la historia y la cuenta públicamente por lo que no estás mencionando su nombre. Lo he escuchado, pero sí, esa es una parte increíble. Así que tienes que contar esa historia. Escucho una prensa. Todavía no, pero estoy trabajando. Oh, vas a Sí, definitivamente quiero leer eso con seguridad. Porque he escuchado a ese señor hablar de eso en el pasado de esa compañía. Y creo que esa es una parte realmente genial. Um, no, como una de las cosas que hemos tocado un poco aquí durante esta entrevista es la noción del aspecto comunitario de WordPress, no solo las etiquetas fácilmente como eso es realmente importante para la mayoría de las personas o es realmente solo, tú sabes, los pocos vocales que se involucraron o crees que es una parte dominante del valor que la mayoría de la gente obtiene de WordPress

TD: y es difícil decir que me parece que es el mayor problema de todos. Pero luego miro la cantidad real de personas en todo el mundo que usan WordPress, y apuesto a que a la mayoría de ellos no les importa.

DV: liderazgo intelectual, las tecnologías que están disponibles, esas cosas en las que creo que todos confían incluso si no participan en la comunidad, pero creo que esas cosas realmente no existen sin

TD: Sí, no estaría de acuerdo con eso. WordPress tiene como proyecto, WordPress no existiría sin la comunidad. Es solo que no hay duda.

DV: Entonces, hablando de la comunidad y WordPress existente, ya sabes, tenemos una generación completamente nueva de desarrolladores web que están saliendo de la escuela y, ya sabes, buscando trabajar para aprender, o tal vez sin buscar tal vez por cierto terminar aprendiendo desarrollo web. como la aplicación Chris. ¿Cuáles son sus puntos de vista sobre los caminos para que los jóvenes comiencen a construir con WordPress, por ejemplo, cómo nutriremos a la próxima generación de la comunidad de WordPress? Oh chico,

TD: Creo que hay dos pasos uno, creo que tiene que ser deliberado. Si no le prestamos atención y lo hacemos a propósito no va a pasar. Pero también creo que lo que prácticamente necesitamos hacer es hacerlo divertido, fácil e interesante. Conozco a mucha gente que se metió en el desarrollo web pirateando plantillas en Live Journal, que ni siquiera era HTML real. Era como el código de Live Journal. Y simplemente tenía que hacerlo porque era divertido y fácil. No hubo cambios dramáticos en solo unos minutos. Y creo que si podemos seguir haciendo que WordPress sea así, seguiremos consiguiendo gente joven que lo encuentre divertido.

DV: Así que esto es como campamentos de palabras o mejor dicho, sé que el grupo de entrenamiento ha pasado bastante tiempo, lo sé, Courtney Robertson es parte de eso en el Cuerpo, grupos de voluntarios. Realmente pasar mucho tiempo enfocándose en enseñar WordPress a los jóvenes, es que su punto de vista es casi como el contenido de un curso y cosas como campamentos de verano.

TD: No creo que los campamentos de niños puedan entenderlo. Pero los niños no quieren leer cursos. Ellos no querían ser. No quieren aprender cosas así. Quieren descubrir por sí mismos ese aprendizaje mágico en el que están como, ooh, eso es genial. Déjame presionar un botón y ver qué pasa. Sabes,

DV: como prueba y descanso y luego repetir. Sí.

TD: Para que lo sepas, mencioné Live Journal si hubiera un sitio como este, si wordpress.com fuera más pirateable, más retorcido, más niños entrarían en él. Tumblr fue así durante un tiempo. Cuando apareció Tumblr por primera vez, era muy popular entre los jóvenes porque podían simplemente sentarse con él y crear temas fácilmente sin ningún tipo de codificación y cosas por el estilo.

DV: Sí, hablaste de esto antes, como ese tipo de gratificación instantánea por hacer ajustes menores y sí, cambios importantes y creo que ese es un buen punto. Y pensar en cómo nutrimos a la próxima generación más allá del aprendizaje presencial o virtual. Pero en cualquier caso esto ha sido súper interesante. Muchas gracias por acompañarme hoy a más

TD: Oh, de nada.

DV: Sí, por supuesto, por supuesto. Me alegro mucho de tenerte de vuelta después de los que escuchan. Si desea obtener más información sobre lo que está haciendo Tober, visite hero press.com. Nuevamente, este ha sido su anfitrión David Vogelpohl, apoyo a la comunidad de WordPress a través de mi rol en WP Engine y me encanta traerles lo mejor de la comunidad aquí cada semana en Press This.