Нажмите на это: Кто такой WordPress с Тофером ДеРосиа

Добро пожаловать в Press This, подкаст сообщества WordPress от WMR. Здесь ведущий Дэвид Фогельполь беседует с гостями со всего сообщества о самых серьезных проблемах, с которыми сталкиваются разработчики WordPress. Ниже приводится транскрипция оригинальной записи.

Дэвид Фогельполь: Всем привет и добро пожаловать на подкасты Press This, подкасты сообщества WordPress на WMR. Это ваш ведущий, Дэвид Фогельполь, я поддерживаю сообщество WordPress благодаря своей роли в WP Engine, и мне нравится делиться с вами лучшими из сообщества, которые вы слышите каждую неделю в прессе. Это как напоминание, вы можете найти меня в Твиттере @wpdavidv , или вы можете подписаться на это в iTunes, iHeartRadio, Spotify или загрузить последние выпуски на wmr.fm. В этом эпизоде ​​я действительно рад обсудить это, мы собираемся поговорить о том, кто именно этот WordPress и присоединиться к нам для этого разговора. Я хотел бы приветствовать от Hero Press мистера Тофера ДеРосиа. Добро пожаловать на шоу.

Тофер ДеРосиа : Спасибо, что пригласили меня.

ДВ: Я так взволнован тем, что вы на связи, я знаю, что вы знаете, что мне очень нравится общаться с вами в трудовых лагерях на протяжении многих лет, и теперь я собираюсь поговорить с вами, чтобы немного произвести впечатление. Я предлагаю немного изменить ситуацию, особенно с учетом ограничения доступа к трудовым лагерям из-за пандемии. Но для всех, кто слушает, мы собираемся изучить основные темы с Тофером, основываясь на его опыте, написав здесь наши цены, если вы незнакомы, Hero Press, это действительно дает голос сообществу WordPress, и более жестким будет как бы войти в некоторые подробностей, стоящих за этим, как часть интервью. Но на самом деле, глядя на то, как он рассматривает уроки, которые он извлек из этой работы, и на то, как он думает о WordPress в целом, я очень рад провести это интервью с вами здесь сегодня. Октябрь, так что спасибо, что присоединились ко мне. Я собираюсь задать вам тот же вопрос, который я задавал каждому гостю, а также вопрос, который был задан вам, когда вы создавали свой профиль на wordpress.org, если вы помните это из прошлого, но не могли бы вы вкратце рассказать мне свою историю происхождения WordPress? Когда вы впервые использовали WordPress?

ТД: В первый раз я использовал его вскоре после того, как был в одном месте. Я хотел заняться блогингом в конце 90-х. Несколько моих друзей сделали это, и я попытался вникнуть в это. И это было еще до того, как я стал программистом. Таким образом, были задействованы такие вещи, как загрузка модулей Perl и тому подобное. А я сказал нет, не для меня. А потом я выучил PHP и потом начало 2000-х. Вышел WordPress, и я посмотрел на него и сказал: «Ну, это и так, я преподавал в то время в университете введение в веб-разработку, и я требую, чтобы мои студенты каждый семестр выполняли проект. Итак, один семестр, который я выбрал, сделал проект по созданию блога, и я использовал его в течение 10 или 11 лет. Это было очень просто. Это было совсем не похоже на WordPress. Но потом. Так что, например, в 2000-х я создавал собственные приложения для PHP и MySQL, и я действительно устал создавать интерфейсы администратора и все такое, а также иметь дело с безопасностью. Поэтому, когда в 2010 году вышел WordPress 3.0, я посмотрел на него и сказал: «О, это настраиваемые типы записей». Это именно то, что мне было нужно. И с тех пор я не делал ничего, кроме WordPress, что теперь я считаю ошибкой. Но я работаю на WordPress уже 12 лет.

ДВ: И, подчеркивая теперь, он сказал, что мы нажали версию 1.0. Вы имеете в виду первую версию или буквально версию 1.0. Вы знали, что есть ноль? Да, хорошо. Это была седьмая точка.

ТД: да, да, потому что я помню всплеск. Это то, что заставило меня посмотреть на это снова. Итак, мальчик, я сейчас вспоминаю воспоминания. Таким образом, сам факт, что я вспомнил, как будто я видел, как вышла заставка, и сделал то, что было, означает, что я, вероятно, знал о WordPress в тех случаях, когда он получил семь из восьми. Но вышел 1.0 и заставил меня снова серьезно на это взглянуть.

ДВ : Я никогда не осознавал, что это началось в седьмой точке, пока я не узнал предысторию интервью с Майком Лидделлом в предыдущем эпизоде. Вот это довольно рано. И тогда это звучит так, как будто вы строили, вы знаете, недавно было несколько эпизодов об этом. Я настаивал на том, что WordPress — это фреймворк для приложений, но казалось, что тот момент 2010 года с настраиваемыми типами записей и полями действительно полностью привел вас в лоно. Благодаря разработке приложений вы работаете так, как будто это правильно.

ТД: Да, очень. Так что это было настоящим изменением парадигмы WordPress от инструмента для ведения блога до CMS.

ДВ: Вау, ты словно вырываешь слова из моего рта. Я упоминал ту же самую парадигму несколько раз и прессу. У меня есть целая презентация, посвященная этому, на самом деле в 2000 году у меня была большая звезда из-за того, что происходит изменение парадигмы. Теперь мы идем к Гутенбергу.

ТД: Да. И это еще одно, я бы сказал, такое же большое, если не большее, но определенно такое же значительное изменение.

ДВ : Итак, вы видели много изменений, и я знаю, что вы видели это воочию, но вы также видели это через голоса, которыми вы делитесь через героическую прессу. Итак, для тех, кто не в курсе, что такое ваша пресса и как она появилась?

ТД: Ваше мнение началось с веб-сайта здесь press.com. Это сборник эссе от людей со всего мира, которые использовали WordPress или сообщество, чтобы сделать свою жизнь лучше. У нас есть эссе от матерей-одиночек, которые могут работать из дома и не водить детей в детский сад, пожилых людей на третьей или четвертой карьере, людей в, как вы это называете, репрессированных экономик, получающих действительно отличную заработную плату для своей части мира. Просто люди отовсюду, как они нашли WordPress, и это действительно все изменило для них.

ДВ: Я хочу сказать, что это резонирует со мной, потому что я спросил об этом, знаете, расскажите мне свою историю происхождения каждого гостя, и я делал это около 230 с лишним недель подряд, и поэтому я получаю много таких историй. и это просто резонирует. Так, как будто я мог видеть, как ты видишь это через мгновение. Но например, как вы решили запустить сайт, например, почему вы его запустили, и это отличная история.

ТД: Мне нравится эта история. В 2014 или 15, кажется, 16 я работал в X WP, агентстве WordPress, и владелец больше не был вовлечен в компанию. Он отправился к менеджерам. Он был занят другими делами в мире. И однажды он прислал мне электронное письмо прямо перед Днем Благодарения и сказал, что ты больше не работаешь в X WP. Я хочу, чтобы вы создали что-то новое и отличное для WordPress. И это все, что было сказано в электронной почте. Как будто я встал с работы. И это было мое электронное письмо, и я хотел бы знать, что мне делать? Итак, вы знаете, и я сказал: «Что я делаю? И он сказал, что это твое путешествие к открытиям, и она дала мне свободу построить что-то новое и великое. Все, что я хотел. Он представлял себе бизнес как продукт, но я изо всех сил пытался придумать новый продукт, и он нанял индийское агентство веб-разработки и сказал мне, если вам нужно что-то создать, используйте их время в течение месяца. Просто теперь они твоя команда. Так я встретил хороших друзей. Просто один из парней там. Стив был джипом и поначалу был очень формальным. Вы знаете, подрядчик может выбрать работодателя. Но за недели мы узнали друг друга лучше и лучше подружились, и что ты имеешь в виду? Он выразил разочарование тем, что его агентству было очень трудно получить от нас хорошие контракты с запада. По сути, это была группа подрядчиков, которые собрались вместе, думая, что если бы они были командой, они могли бы работать лучше, но ничего не получалось, и он не знал, почему. И я сказал хорошо, я не знаю бизнеса. Я не деловой парень. И я не знаю Индию. Так что я не знаю, как вам помочь. Но я не мог позволить этому уйти. И я спросил некоторых друзей, есть ли у них какие-либо идеи. И Сэм Зайдлер, который сейчас работает на вас и меня, и сказал мне, что мы просто разбили лагерь, и организаторы - успешные бизнесмены WordPress в Индии, вы должны спросить их. И я подумал: О, это отличная идея. Поэтому я их соединил. И они сделали. У них была отличная информация для него, чтобы помочь им. И я подумал, а что, если мы объедем весь мир и найдем успешных людей, и заставим их сделать презентацию для своих коллег, где есть их соотечественники или что-то в этом роде. И поэтому мы собирались сделать что-то вроде видео Теда Марино TED. Конечно. Да, мы собирались сыграть Теда. Так что мы собирались путешествовать по миру со съемочной группой и находить людей, которые были великолепны, и давать им возможность поговорить с ними в то время, когда мы были очень географически сосредоточены, ну, вы знаете, с людьми вокруг них.

ДВ: Итак, вам дали задание сделать что-то новое и замечательное для WordPress. Вы можете просто создать такую ​​ситуацию с GE, и вы получите синергию с другой группой из Мумбаи. И вы думаете, ладно, Ted Talks и некоторые из них. И мне действительно любопытно, как это сочетается с сегодняшним днем. Мы собираемся на первый перерыв, мы скоро вернемся. Чтобы включить рекламную паузу. Оставайтесь с нами для получения дополнительной информации, это всего лишь мгновение. В любом случае, добро пожаловать обратно в подкаст сообщества WordPress на W EMR. Мы находимся в середине нашего эпизода, открывающего, кто именно WordPress присоединился к нам для этого разговора, это Тофурки и Роше. Что касается Hero Press Two for прямо перед перерывом, вы рассказываете нам об истории происхождения еврейской прессы и о том, как вы хотели делать такие видео в стиле TED Talk по всему миру, и люди говорят им, что WordPress правильный. Мне любопытно, однако, как это соотносится с тем, что он подавляет сегодня?

ТД: Да, возить съемочную группу по всему миру очень дорого. Итак, Дэйв, парень, который начал это, сказал, что нам нужно сделать Kickstarter. И мы искали 60 000 австралийских долларов, потому что он австралиец. Австралийская компания составляет около 48 000 человек. И чего я не знал в то время, так это того, что он искал не только деньги, но и проценты. Так что на самом деле он хотел пожертвовать 60 001 доллар. Вы хотите услышать от 60 000 человек, что да, это хорошо. И мы в первый день получили 25 000 долларов, но тогда это было так. Мы не на Kickstarter не увенчались успехом, а проект провалился. И частью сделки было то, что я был полностью в этом заинтересован. Так что я больше не работал в x WP, и все было кончено. И вот я отправился на охоту, но люди начали писать мне по электронной почте, говоря, что этот проект очень важен. Пожалуйста, не отпускай. Я подумал, ну, я безработный. Я не поеду за границу, съемочная группа, так как я мог это сделать? И я подумал, что если бы это было в тексте, то участники могли бы создать его сами или просто отправить мне по электронной почте, знаете ли, в путешествии. Нет необходимости месяцами редактировать причудливые видео, они могут публиковаться еженедельно, если мы захотим. И поэтому я пошел к одному из людей, который собирается это сделать. Я сказал: «Не могли бы вы просто прочитать это?» Я сказал: «Конечно». Андре Савченко. Он первый. И это сработало. И тогда я подумал, о, нет, я должен получить еще один на следующей неделе. Поэтому я связался с кем-то другим. И я был примерно четыре недели, прежде чем я понял, что, может быть, я должен думать наперед, и вы знаете, кто хочет проиграть?

ДВ: Но, как я заметил на вашем сайте, 19 страниц авторов. Я полагаю, вы как бы вникаете в то, как или почему вы это сделали. Но мне просто любопытно, почему так много участников, потому что это звучит так, как будто вы пытаетесь рассказать как можно больше историй. Ага. И как это работает, потому что другим людям было интересно внести свой вклад.

ТД: На веб-сайте есть открытый форум, куда вы можете подать заявку на написание эссе, но подавляющее большинство из них — это люди, которых я нахожу и объясняю, что я делаю. И спросите их хорошо, если они будут делать эссе. И большинство людей говорят нет, моя история скучная, или я неинтересная, или мне нечего сказать. И после разговора они такие: «Вау, я понятия не имел, что у меня есть все эти вещи». Так что, я думаю, нам понадобятся три человека, которые когда-нибудь убедили меня в том, что им не следует делать эссе?

ДВ: Итак, вы думаете, я имею в виду, что я знаю WordPress, и я имею в виду, я лично извлек из этого выгоду, вы знаете, предоставляет среду для обучения созданию веб-сайтов и оптимизации веб-сайтов. Вы чувствуете, что это похоже на синдром самозванца или головокружение, или на то, что вы думаете о нежелании сначала?

ТД: О, многие люди действительно чувствуют, что они неинтересны, типа, как и все остальные, должны быть более интересными. Зачем кому-то читать обо мне? И это совсем не сложно, поговорить с кем-то, узнать что-то о нем и уйти, мне это интересно. Я понятия не имел, что кто-то когда-либо делал это или говорил это, или жил там, или что-то в этом роде.

ДВ: Да, я не знаю, как для меня это что-то вроде этого. Это напоминает мне о том, что волонтерство для WordPress похоже на то, что я не хочу быть в аркаде, даже думать сегодня о столе поддержки в словесном лагере, где есть контент и спокойствие. В любом случае, я не хочу быть в этом. Чувствовать. Я достаточно техничный, а ты такой, ну, ты более техничный, чем кто-либо. Верно? Там еще есть кому помочь. И я думаю, что, вероятно, блокировщик для людей думает: «Ну, то, что у меня есть, это заранее». Как будто это продвинуто для кого-то, как у тебя есть что-то да.

ТД: Да, это то же самое, та же самая проблема. Заставить людей говорить на нем работает. Что я знаю? Кто захочет меня слушать? Ну, я бы хотел послушать.

ДВ: Да, и я думаю, вы знаете, сделав, как я сказал, 230 или около того этих эпизодов и спрашивая всех, какова их история происхождения, она просто повторяется снова и снова, снова и снова. Это своего рода аспект, меняющий жизнь многих людей. И как они попали в это, может быть, друг, и они увидели одно собеседование при приеме на работу, что бы это ни было, или какой-то крючок. Но это было действительно интересно как технология, есть сообщество, и я думаю, что это, знаете ли, довольно распространенное решение с открытым исходным кодом. Я просто не думаю, что WordPress является и, конечно, не WordPress, я не думал, что я не оказывал никакой другой технической поддержки, почти такой же поддерживающей, как с технологической точки зрения, так и с точки зрения сообщества с точки зрения пользовательского опыта. тот

TD: некоторые люди из сообщества Drupal говорили: «О, это похоже на мое сообщество». Ага-ага. Но я этого не испытывал. Как в Mozilla или что-то в этом роде. Во-первых, PHP-сообщество довольно-таки плотное.

ДВ: Да, это хороший момент. Да, я думаю, в основном, есть много хороших примеров и с открытым исходным кодом наверняка. Итак, у вас есть эти участники. Вы должны найти их здесь, у них есть интересная история, попросить их внести свой вклад, и они думают: «Ну, о чем я должен говорить?» Это интересно или нет? Как они потом убеждают их это сделать? Но как, по-вашему, участники выбирают темы для публикации? Этот конкурс?

ТД: Да, есть два основных правила. Во-первых, вы должны включить свою историю происхождения WordPress. Но другая заключается в том, что каждый участник пишет своим коллегам. И они решают, кто это. Это могут быть люди их возраста, пола, национальности, культуры. Люди со своим именем не имеют значения. Они сами выбирают, кому будет полезно услышать эту историю. Кто собирался услышать меня и сказать: «О, это похоже на меня». Может быть, я мог бы сделать это.

ДВ: То есть я не пишу аудитории так, как будто она не такая, как я. Я технарь, и я собираюсь написать маркетологу, чтобы просветить их. Они попытаются выбрать кого-то, кто является своего рода птицей одного поля, если хотите, с точки зрения выбора технологии или географии, например, подобных вещей.

ТД: Верно? Хотя они могли бы, если бы захотели, я имею в виду, что это полностью зависит от того, кому они пишут, но на самом деле речь идет о возможностях. Как WordPress помог вам? Если вы понимаете, о чем я?

ДВ: Ага. Хорошо, теперь это имеет смысл. Таким образом, речь идет о том, что эссе в основном сосредоточены либо на общении с коллегами, либо на аудитории в целом, а затем на том, как использовать WordPress, чтобы помочь вам в вашей карьере.

ТД: Верно. И это одна из причин, почему вы спросили, почему их так много, и это потому, что многие из них пишут людям, которые живут вокруг них. Люди, которых они учили в колледже с людьми, говорящими на их языке или покидающими свою страну или свою культуру.

ДВ: Итак, со всеми этими людьми со всем этим разным потенциалом, вы знаете, темы и тому подобное в последние пару минут перед нашим следующим перерывом, какие темы возникли в некоторых из этих эссе за эти годы? ?

ТД: Отличные примеры. Сегодня я разговаривал с женщиной, сегодня я сказал: «Вы когда-нибудь слышали о своих друзьях?» Она сказала нет. И я дал двум сыновьям три чувства. Я сказал, что то, что я только что рассказал вам в вашей прессе, — это эссе о людях, чья жизнь изменилась с помощью WordPress. И она так возбудилась. Она такая: да, это здорово. Моя жизнь была ужасной. Она была на тупиковой работе, которую ненавидела. И она прочитала блог об открытии интернет-магазина на WordPress. Она сделала это. И она так хорошо научилась его строить. Что она начала делать это для других людей. И теперь она как менеджер сообщества в агентстве WordPress или что-то в этом роде. Это полностью изменило ее жизнь. И это действительно распространено. В него попадает много людей. По одной причине, какой бы она ни была. Может быть, они хотят стать блогерами, потому что потеряли работу или что-то в этом роде. И они обнаруживают, что им это нравится и у них это хорошо получается. И он просто растет, а потом они зарабатывают этим на жизнь, и все по-другому.

ДВ: Итак, если я слышу от вас, что тема одна из тем заключается в том, что многие, может быть, большинство людей на самом деле меняют свой способ работы, у них есть работа, которую они делают. Не так много. Я перехожу с Drupal на WordPress как таковой, но в некотором смысле это почти переход, как и моя карьера, это была тема, я слышал, вы сказали, что я уверен.

ТД: Да, очень. Так. Да, у нас есть один живой от парня, который был строителем, попал в ужасную аварию, пролежал шесть или восемь месяцев в постели и скучал, глупый, и там был компьютер. И поэтому он начал возиться с WordPress. А к тому времени, когда он вышел из больницы, у него появилась новая карьера.

ДВ : Да, я определенно могу присоединиться к хору тех историй, которые я слышал. Удивительно, насколько доминирует эта тема в WordPress. Я действительно хочу немного больше рассказать о ваших взглядах в сообществе. Мы собираемся сделать наш последний перерыв, и мы скоро вернемся. Пора включить рекламную паузу. Оставайтесь с нами для получения дополнительной информации, это всего лишь мгновение. Добро пожаловать в прессу на этот подкаст сообщества WordPress на W Mr. Мы узнаем, кто такой WordPress, вместе с Тофером де Роше из Hero Press Tober. Прямо перед перерывом. Мы немного говорили о семенах, которые выросли отсюда и потерпели крах, и мы немного говорили о таком понятии, что мы имеем дело с чувственными изменениями в вашей карьере, точно так же, как новый технарь учится, потому что вы всегда строят сайты, но это означает, что многие, если не большинство, испытали почти смену карьеры. Были ли другие темы, которые выделялись для вас на протяжении многих лет? Ага.

TD: Я боролся с тем, является ли это вещью WordPress или вещью с открытым исходным кодом. Но есть много людей, работающих не в западных странах, которые имеют возможность устроиться на удаленную работу. С действительно отличной оплатой по сравнению с их соседями. Есть парень, с которым я все еще разговариваю об эссе. Он живет в Бангладеш. А несколько лет назад он женился, у них родился ребенок, и ему пришлось покинуть свою очень маленькую деревню, чтобы жить в большом городе, чтобы заработать достаточно денег, чтобы прокормить свою семью. Так он не жил с женой и ребенком. Они остались дома. А потом он устроился на работу в крупную компанию WordPress, которую вы точно знаете, но я не собираюсь вам говорить, и у них есть правило платить всем одинаково. Так что он в своей маленькой деревне в Бангладеш зарабатывал то же, что и кто-то в Сан-Франциско, или что-то, что, как вы можете себе представить, довольно сильно отличается по стоимости жизни. Так что теперь он содержит всю свою большую семью из 30 или 40 человек.

ДВ: 45 По словам человека, который рассказывает эту историю, и он рассказывает ее публично, так что вы не упоминаете его имя. Я слышал это, но да, это удивительная часть. Итак, вы должны рассказать эту историю. Я слышу прессу. Еще нет, но я работаю. О, ты собираешься Да, я определенно хочу прочитать это точно. Потому что я слышал, как тот джентльмен говорил об этом в прошлом от этой компании. И я думаю, что это действительно классная часть. Хм, нет, например, одна из вещей, которую мы немного затронули здесь во время этого интервью, — это понятие аспекта сообщества WordPress, а не просто теги, которые действительно важны для большинства людей, или это действительно просто, вы знаете, мало кто из тех, кто это сделал, или вы думаете, что это основная часть ценности, которую большинство людей получают от WordPress?

ТД: и трудно сказать, что мне кажется, что это самое большое дело из всех. Но затем я смотрю на фактическое количество людей во всем мире, которые используют WordPress, и держу пари, что большинству из них все равно.

ДВ: идейное лидерство, доступные технологии, те вещи, на которые, я думаю, все полагаются, даже если они не участвуют в сообществе, но я думаю, что эти вещи на самом деле не существуют без

ТД: Да, я бы не согласился с этим. WordPress как проект, WordPress не существовал бы без сообщества. Это просто не вопрос.

ДВ: Говоря о сообществе и существующем WordPress, вы знаете, у нас есть целое новое поколение веб-разработчиков, которые заканчивают школу и, вы знаете, хотят работать, учиться или, может быть, не ищут, может быть, случайно в конечном итоге изучают веб-разработку. как приложение Криса. Что вы думаете о путях для молодых людей, начинающих работать с WordPress, например, как мы будем воспитывать следующее поколение сообщества WordPress? О, парень,

ТД: Я думаю, что есть два шага. Первый, я думаю, это должно быть преднамеренно. Если мы не будем обращать на это внимание и делать это намеренно, этого не произойдет. Но я также думаю, что практически нам нужно сделать так, чтобы это было весело, легко и интересно. Я знаю многих людей, которые попали в веб-разработку, взломав шаблоны в Live Journal, который даже не был настоящим HTML. Это было похоже на код Live Journal. И просто нужно было это сделать, потому что это было весело и легко. Всего за несколько минут не произошло кардинальных изменений. И я думаю, что если мы продолжим делать WordPress в том же духе, то мы продолжим привлекать молодых людей, которым это просто нравится.

ДВ: Это похоже на словесные лагеря или, как я знаю, тренировочная группа провела довольно много времени, насколько я знаю, часть Кортни Робертсон в Корпусе, волонтерские группы. На самом деле, вы тратите много времени на обучение молодых людей WordPress, и вы видите, что это почти похоже на содержание курсов и такие вещи, как летние лагеря с комплектами.

ТД: Я не думаю, что в детских лагерях это может получиться. Но дети не хотят читать курсы. Они не хотели быть. Они не хотят учиться таким вещам. Они хотят сами понять, что это волшебное обучение, когда они такие, о, это здорово. Позвольте мне нажать кнопку и посмотреть, что произойдет. Ты знаешь,

ДВ: как проба и перерыв, а затем повтор. Ага.

ТД: Чтобы вы знали, я упомянул Live Journal, если бы существовал такой сайт, если бы wordpress.com был более поддающимся взлому, более извращаемым, тогда в него попало бы больше детей. Tumblr был таким какое-то время. Когда Tumblr только появился, он был очень популярен среди молодежи, потому что они могли просто сидеть с ним и легко создавать темы без какого-либо кодирования и тому подобного.

ДВ: Да, вы говорили об этом ранее, например, о мгновенном вознаграждении за небольшие изменения и, да, о серьезных изменениях, и я думаю, что это действительно хороший момент. И думать о том, как мы воспитываем следующее поколение, помимо личного или виртуального обучения. Но в любом случае это было очень интересно. Большое спасибо, что присоединились ко мне сегодня, чтобы закончить

ТД: О, пожалуйста.

ДВ: Да, конечно, конечно. Так рад, что вы вернулись после тех, кто слушал. Если вы хотите узнать больше о том, чем занимается Тобер, посетите сайт hero press.com. Опять же, это был ваш ведущий Дэвид Фогельполь, я поддерживаю сообщество WordPress благодаря своей роли в WP Engine, и мне нравится приносить вам лучшее из сообщества каждую неделю на Press This.