Нажмите это: удерживайте пользователей на вашем сайте дольше

Добро пожаловать в Press This, подкаст сообщества WordPress от WMR. В каждом выпуске участвуют гости со всего сообщества и обсуждаются самые большие проблемы, стоящие перед разработчиками WordPress. Ниже приводится транскрипция оригинальной записи.

Работает на RedCircle

Doc Pop : вы слушаете Press This, подкаст сообщества WordPress на WMR. Каждую неделю мы освещаем участников сообщества WordPress. Я ваш хозяин, Док Поп. Я поддерживаю сообщество WordPress через свою роль в WP Engine и мой вклад в TorqueMag.Io, где я делаю подкасты, рисую мультфильмы и обучающие видео. Проверь это.

Вы можете подписаться на Press This в Red Circle, iTunes, Spotify или загружать выпуски прямо на wmr.fm.

В этом выпуске к нам присоединился Райан Сингел, бывший писатель и редактор Wired, а ныне основатель Contextly и Outpost. Райан, я очень рада видеть тебя здесь. Раньше мне всегда нравились наши разговоры. Давайте начнем, почему бы вам просто не рассказать мне свою историю происхождения WordPress?

Райан Сингел: Спасибо, док. Итак, да, история происхождения WordPress, когда я работал в Wired, я поиграл в одиночку, чтобы настроить свой собственный сайт, и это началось с подвижного шрифта в те дни. И Wired работал на какой-то ужасной внутренней CMS, и мы очень сильно лоббировали Wired, чтобы перенести ее на WordPress.

Итак, я думаю, что примерно в середине моего пребывания там мы переехали. Я провел около пяти-шести лет в Wired, работая с WordPress в качестве нашей основной CMS для публикации всего сайта. Так что я должен был хорошо знать, что нужно сделать, чтобы все выглядело хорошо и масштабируемо.

Мы часто писали по пять-шесть сообщений в блоге в моем разделе в день и должны были выяснить, как заставить это работать, когда к нему прикасается множество разных людей и так далее. А потом расстроился. Так что одной из вещей, которые мы всегда делали в Wired, была ссылка на наше первоначальное освещение истории.

Так что, если мы пишем о WikiLeaks, Челси Мэннинг или АНБ, мы уже много писали раньше. Поэтому мы хотели убедиться, что когда кто-то читает историю, у него есть простой способ вернуться к ней. И это не было частью ядра WordPress. Поэтому нам пришлось проделать много редакторской работы, просто поискав в Google и щелкнув, чтобы обойти перенаправление и скопировать URL-адреса.

Меня это разочаровало, и я решил, что это должно быть что-то умнее и проще, и это привело меня к созданию Contextly, и я ушел из Wired, чтобы дать читателям более разумные рекомендации по WordPress.

ДП: Кажется, что Wired оказал большое влияние, я имею в виду, очевидно, в журналистском плане, но у нас также есть Джейк Сперлок, который является основным участником и очень активен. И я встретил его, посещая офисы Wired и давным-давно разговаривая с ним о WordPress.

Так что всегда были такие отношения с Wired. Я не думаю, что они больше есть на WordPress, хотя они могут быть, но просто интересно увидеть их историю и временную шкалу WordPress.

РС: Джейк великолепен, и он появился примерно через год после того, как мы перешли на WordPress. Итак, история с Conde Nast Wired очень запутанная, но, по сути, запуск Wired на WordPress был первым из сайтов Conde Nast.

Итак, Wired принадлежит той же компании, что и New Yorker, Vanity Fair и так далее. И у нас, по сути, был внутренний бунт писателей, потому что Wired в то время действительно был единственным видом ежедневного производства. Итак, у нас есть эта ужасная CMS, созданная для журналов. Было так много редакционной работы, в которую нужно было вложиться и как бы просто ворчать, чтобы что-то опубликовать.

И это было в первые дни революции блогов, появились TechCrunch со всего мира, и вы знаете, необходимость быстро публиковать истории, и мы просто умирали. Таким образом, у нас, по сути, было восстание, которое принесло WordPress, и мы заставили Conde Nast позволить нам выйти из их системы и перейти на WordPress.

В конце концов, он оказался настолько полезным, что WordPress стал похожим почти на все остальные сайты. И затем Conde Nast с тех пор сделал то, что делают многие крупные компании, то есть построил свою собственную CMS, чего я никогда не рекомендую, но я больше не буду там. Я думаю, что сейчас они в значительной степени отказались от WordPress и перешли на что-то доморощенное.

Но он работал на WordPress, я не знаю, добрых 10 с лишним лет, и был тот момент, когда WordPress перестал быть просто чем-то вроде ведения небольшого блога или сайта малого бизнеса, чтобы быть чем-то вроде большой технический инструмент и видел рост профессиональных услуг WordPress, и New York Post и так далее работали на нем.

Было забавно быть там в то время, наблюдая за тем, как WordPress становится действительно профессиональной издательской платформой.

ДП: Абсолютно, и именно во время вашего пребывания там у вас появилась идея того, что стало Contextly. Что делает Contextly, плагин WordPress, который я использую постоянно, что делает Contextly для сайтов WordPress?

РС: Ага. Я бы начал с того, что это за архитектура. Итак, что мы делаем, так это помогаем читателям ваших сообщений найти другие интересные материалы на вашем сайте. Основной пример: кто-то докопается до сути вашей истории. Они просто читают ваш пост, а затем вы хотите предоставить им соответствующие или интересные варианты, чтобы узнать больше о вашем сайте.

Поэтому все, что мы делаем, мы делаем либо с вашего собственного сайта, либо с дочерних сайтов, которые вы говорите нам включить в рекомендации. Итак, архитектурно, что мы делаем иначе, чем большинство плагинов связанных постов, так это то, что все, что мы делаем, вычисляется в облаке. Таким образом, вместо того, чтобы использовать вашу базу данных WordPress, мы выполняем все вычисления за пределами вашей базы данных.

Разместите данные за пределами WordPress и выполняйте вычисления, используя несколько наборов алгоритмов и так далее. Выясните, какие из ваших историй популярны, а какие — то, что мы называем вечнозелеными. Так что, по сути, ваши старые, но полезные, автоматически вычисляют их для вас и позволяют вам их демонстрировать.

И затем, просто потому, что я ухожу из редакционного мира, бывают случаи, когда автор лучше алгоритма знает, что лучше всего порекомендовать для данного поста. Таким образом, мы упрощаем для вас, если вы хотите, выбирать, какие связанные сообщения будут отображаться внизу или в основной части вашей истории.

ДП: То, как я использую это на своем сайте, я трачу много времени на написание этих статей, и не все они становятся вирусными, большинство - нет. Верно? Но вы все еще много работаете над ними, и они все еще могут быть актуальны в будущем. И поэтому, если пост получает трафик, и это первый посетитель, и им понравился пост о странных джазовых инструментах или что-то в этом роде, верно?

Они могут видеть внизу контекстные предложения. И есть разные способы, которыми я могу показать им вещи. Я могу либо просто позволить Contextly выбрать, либо я могу добавить свой канал на YouTube, я думаю, это одна из вещей, которые вы могли бы сделать. Вы можете как бы добавить что-то и как бы добавить это туда.

Я могу ошибаться в этом, но есть все эти настройки, которые я могу сделать, и, надеюсь, людям, если им понравится эта статья, они просто перейдут к другой статье. И затем моя любимая функция — электронная почта Contextly, это звучит так, как будто я делаю рекламу для вас, но, как и электронные письма, которые я получаю каждый день, у вас было столько посетителей, и вот что они посетили.

Очевидно, Google Analytics и тому подобные вещи имеют это, но есть что-то действительно приятное в этом электронном письме Contextly, которое я получаю, которое показывает мне, что вот статья, которая по какой-то причине сегодня действительно хорошо работает. И я могу выяснить, почему, если я покопаюсь, и вот сколько людей перешли от этой статьи к другой статье.

Итак, вот еще одна статья, которая может быть лучше, чем обычно. Это классная функция.

РС: Ага. Когда мы только начинали, мы делали классные вещи, но нам нужно было как бы доказать людям, насколько хорошо это работает, верно? И я думаю, что заслуга в этом принадлежит моему соучредителю Бену. Мы решили просто начать с отчетов, а не создавать панель мониторинга.

Так что почти в любой другой службе вы подписываетесь на нее, и они такие: «О, вы можете проверить панель инструментов». И это было похоже на то, что я только что пришел из писательского мира, мне нужно проверять пять информационных панелей каждый день, и мы такие, нет, мы просто отправим людям отчет.

Верно. Это говорит им о самом верху, о чем-то вроде основ, а затем позволяет им погрузиться глубже. И, честно говоря, когда мы впервые занимались продажами крупным компаниям, первый вопрос, ну, не первый вопрос, но мы проходим мимо функций, и они говорят: «О, значит, у вас есть панель инструментов?»

И мы такие: нет, у нас нет панели инструментов, но мы отправляем вам отчеты, а потом что-то вроде «Эх, о нет». И затем, как только они начинают получать отчеты, никто никогда больше не просил нас о дашборде. Потому что у всех уже было достаточно информационных панелей, и им нравятся ежедневные отчеты, которые дают им не только представление о том, как это работает в контексте, но и просто хороший общий обзор того, что происходит на их сайте.

ДП: Абсолютно. И вы знаете, я думаю, что это отличное место для нас, чтобы сделать небольшую паузу, а когда мы вернемся, мы поговорим с Райаном Сингелом из Contextly и Outpost о Contextly и о том, что он может сделать для WordPress. Так что следите за обновлениями.

DP: С возвращением в Press This, подкаст сообщества WordPress. Я ваш хост, Док Поп, к которому присоединился Райан Сингел из Contextly, плагина, который помогает посетителям оставаться на вашем сайте дольше. Райан, мы говорили о моей любимой функции — электронных письмах, которые я получаю. Можете ли вы рассказать нам о некоторых дополнительных функциях Contextly?

Потому что я знаю, что то, что я упомянул, было довольно рано. Я чувствую, что с тех пор вы сделали много работы, которую я, возможно, не использую так много.

РС: Ага. Итак, у нас есть еще пара вещей, которые мы построили. Итак, мы хотели, чтобы сайты с более широким спектром контента облегчили читателям возможность просто подписаться на тему, верно? Итак, вы интересуетесь Mac Mini и читаете Cult of Mac, тогда, если вы читаете историю Mac Mini, у вас есть возможность следить за этой темой. А затем мы автоматизируем электронные письма, которые выходят. Таким образом, это по сути работает как служба уведомлений. Итак, вы знаете, когда появится новая история о Mac Mini, мы отправим читателю красиво отформатированное электронное письмо с новой историей.

И затем мы включим ниже либо связанные, либо новые, либо популярные истории, чтобы сделать это. Таким образом, вы создаете своего рода канал распространения для ваших читателей, которые больше всего заботятся о вас, и вам не нужно выполнять какую-либо дополнительную работу. Мы думаем об этом как о комплименте большинству сайтов, которые делают информационный бюллетень.

Но это своего рода дополнительный способ сообщить вашим лучшим читателям, когда у вас есть материал, верно. Мы также создали способ, которым вы можете сделать это для конкретных писателей. Итак, если вы хотите подписаться на автора и получать уведомления, когда он это делает.

И тогда мы почти на алгоритмической стороне. Поэтому мы создали несколько инструментов, в которых рекомендации работают послойно. Значит, мы смотрим на разные вещи, верно? Итак, мы смотрим на автора, смотрим на теги, смотрим на категории, смотрим на тело сообщений. Мы смотрим на возраст поста и так далее.

И мы создали небольшой симпатичный графический эквалайзер в нашем бэкенде, где вы можете буквально изменить то, как работает соответствующий эквалайзер. А затем вы можете начать менять то, что алгоритм на самом деле будет делать для вашего сайта.

Таким образом, вы выбираете историю, включаете бас и смотрите, что происходит, для рекомендаций для данного поста. Итак, мы собираемся добавить новую функцию, которая, по сути, является способом настройки связанного алгоритма. Так что, если вы только что написали новый пост о Mac Mini, может быть пост пятилетней давности о Mac Mini, и эта версия, возможно, уже не интересна.

Итак, что мы будем делать, так это способ взглянуть на старые посты, и даже если они очень связаны между собой, если мы думаем, что этот пост как бы просрочил свой крайний срок, а затем он близок к концу своей жизни с точки зрения читательский интерес, он снижается в рейтинге релевантности.

Мы не делаем это для всех историй. Мы не хотим сказать, что что-то старое больше не интересно, верно? Определенно есть посты, которые люди делают вечнозелеными и которые все еще вызывают интерес спустя годы после публикации. И что это делает, так это выясняет разницу между тем, что старо и все еще актуально, и тем, что старо и уже не интересно.

Мы скоро развернем это, а затем добавим туда еще один слайдер, который сайты могут использовать для настройки своих собственных связанных рекомендаций.

ДП: Итак, если бы я написал статью о том, что Twitter запускает совершенно новый API, который поможет разработчикам во всем мире, алгоритм будет выглядеть так, что он устарел, возможно, он не будет так хорошо стареть. Так что это круто.

РС: [смеется] Ни один Twitter API никогда не устарел.

ДП: Вы говорили здесь об алгоритмах. Используете ли вы какой-либо современный ИИ, чтобы помочь с этими решениями?

РС : Итак, мы уже давно занимаемся машинным обучением. Итак, мой соучредитель Бен долгое время занимается анализом данных. Появились кое-какие забавные вещи, с которыми мы начнем играть. Я думаю, вы можете сделать кое-что интересное с ИИ, чтобы повысить качество ваших обычных рекомендаций. Что я очень взволнован. Я думаю, они будут очень крутыми.

Я думаю, что вокруг ИИ будет еще кое-что интересное. Одна из вещей, которые я наблюдал, — это использование ИИ как способа создать своего рода семантический поиск вопросов и ответов на вашем сайте. По сути, это возможность спросить на сайте Doc Pop: «Кто самый крутой глитч-художник». И иметь возможность иметь эту систему, этот ИИ, смотреть только на свои вещи, верно? И создать то, что он считает лучшим ответом. Одна проблема с ИИ, однако, заключается в том, что он часто выдумывает вещи, когда не знает ответа. Так что это своего рода нерешенная проблема, которая заключается в том, что ИИ любит притворяться авторитетным.

Мы все знаем этого человека на вечеринке, который просто ругается, и вы знаете это лучше, чем они. Так что я заинтересован в этом, потому что я думаю, что в Интернете достаточно мест меньшего размера, и вместо того, чтобы ИИ пытался ответить на каждый вопрос и заменить Google, может ли он сделать интересный поиск по меньшим доменам?

DP: У вас есть функция поиска? Нравится виджет поиска в WordPress?

РС: Мы не знаем. Итак, дело в том, что, как и в случае с нашей серверной частью, мы достаточно знаем о контенте, мы могли бы предоставить функцию поиска и, возможно, нам следует это сделать. Просто добавьте интеллектуальный полнотекстовый поиск. Честно говоря, никто никогда не просил нас об этом, поэтому мы никогда этого не делали. Но я не знаю, может быть, мы должны.

ДП: Если бы мы принимали запросы на добавление функций сейчас, как раз тогда, когда вы говорили об ИИ, я думаю, некоторым людям эта идея была бы ненавистна. Я просто скажу это. Что если, когда он показывает мой список статей после моего списка соответствующих других статей. Что, если Contextly попытается переписать некоторые из них с использованием ИИ? Например, экспериментировал с другими названиями и давал мне знать, например: «Эй, это работает лучше, если вы измените имя или что-то в этом роде».

Возможно ли что-нибудь с этим?

РС: Ага. Так что я думаю, что в этом есть кое-что забавное. Итак, есть автор ИИ, с которым я играл, его зовут Лекс. Он создан людьми, которые создали сайт подписки на новостные рассылки под названием Every.to. Вы можете зарегистрироваться и играть с ним бесплатно. Я думаю, что есть небольшая очередь.

Но у него есть несколько действительно хороших инструментов для предложения заголовков, и вы знаете, как обычно, напишите в абзаце, а затем попросите его написать следующий абзац или два для вас. Робин Слоан — писатель-фантаст, очень долго экспериментировал с ИИ и использовал его.

И я думаю, что многие писатели обнаружили, что это полезно для того, чтобы найти некоторые, может быть, интересные новые пути, или иногда это придумывает новый умный язык. Но на самом деле с ИИ вам придется переписывать вещи довольно хардкорно?

И я думаю, проблема с ИИ в том, что он будет действовать авторитетно, даже если это не так. Я не знаю, видели ли вы истории, которые CNET пытался написать 60 с лишним статей для своего рода SEO-стиля с практическими рекомендациями или пояснениями, и они были проверены фактами, и они были просто неправы во многих, многих местах.

Верно. Неправильное получение формулы того, как работает сложный процент. Но действует так, как будто знает. Так что меня беспокоит только то, что я думаю, что ИИ будет по-прежнему выделяться, если мы увидим много сгенерированного ИИ материала повсюду, верно?

Слишком много стимулов для рассылки спама в Google. Что будет выделяться, так это авторитетные люди. И поэтому меня интересуют способы, которыми мы можем помочь сделать вещи авторитетными, а затем использовать помощь ИИ, чтобы вместо того, чтобы делать слишком много с ИИ, помочь вам написать больше статей, чем вы, вероятно, должны.

ДП: Ага. Говорят, ИИ на 100 процентов уверен и на 75 процентов прав.

РС: [смех] да.

ДП: Я думаю, это хорошее место для того, чтобы сделать еще один небольшой перерыв, а когда мы вернемся, мы завершим нашу беседу с Райаном Сингелом из Contextly, и я на сто процентов уверен, что вам понравится. концовка этого эпизода.

Так что следите за обновлениями.

DP: С возвращением в Press This, подкаст сообщества WordPress. Я ваш ведущий, Док Поп, к которому присоединился Райан Сингел, основатель Contextly и Outpost. Райан, я хотел спросить тебя, поскольку мы говорим о закреплении на сайте и удержании там людей, которые зашли на твой сайт. Узнали ли вы что-нибудь, когда делали это, что-то вроде того, что вы применили к своему письму? Есть ли какие-то уроки, которые вы извлекли из Contextly, которые помогают вам удерживать людей на вашем сайте дольше?

РС: Ага. Мы обнаружили, что не всегда верно то, что короткие статьи лучше длинных. Раньше было ощущение, что у вас должна быть тонна объема, поэтому у вас было много постов, но посты были бы короткими.

И это определенно стратегия, которая работает, если вы будете продолжать в том же духе. Если вы будете публиковать 10-15 постов в день, вы получите поисковый трафик, и люди найдут вас. Но мы обнаруживаем, что вещи, которые люди обычно нажимают, связаны, а ссылки на них часто имеют тенденцию быть более длинными историями. Таким образом, даже если им требуется больше времени, чтобы добраться до наших модулей рекомендаций, они, скорее всего, сделают это с постами, которые являются подробными, интересными, новыми, сенсациями или чем-то в этом роде. Итак, одна из вещей, которые мы делаем в отчетах, это процент людей, которые зашли так далеко в вашу историю, и вот процент людей, которые нажали на связанные ссылки.

Итак, что я понял из этого, так это то, что нам всем нравится дешевый контент, верно? Или вещи-наполнители. 10 самых интересных знаменитостей 2022 года. Эти истории не удерживают людей. Они не склонны переходить к другой истории. Что удерживает людей, так это глубокая, интересная история о чем-то.

И потом, я думаю, еще одна вещь, о которой мы узнали и многое увидели, это то, что я не думаю, что люди думают достаточно о том, как выглядит конец их истории.

Под этим я подразумеваю, что когда кто-то читает пост на вашем сайте и добирается до сути, это своего рода момент невнимательности или нерешительности. И они должны решить, буду ли я делиться этой статьей? Мне отправить его кому-нибудь по электронной почте? Я вернусь и сделаю свою настоящую работу? Я захожу на Facebook или TikTok?

И затем часто люди показывают биографию автора в конце поста. Что наименее интересно. Это не дает людям выбора. Никто не хочет читать биографию автора. Просматривая свой сайт и добираясь до конца статьи, поставьте себя на место человека, который пытается решить, что делать дальше.

Таким образом, чем ближе у вас есть хорошие связанные рекомендации, тем они эффективнее, чем любые другие формы рекомендаций. Получите хорошие связанные рекомендации ближе к концу истории. Дайте понять, что они связаны, верно? И не говорите: «Вам может понравиться». Похоже, это будет какая-то ужасная система рекомендаций.

Просто дайте понять, что это связано. И мы считаем, что вы должны сделать несколько наборов рекомендаций. Затем просто переместите биографию автора либо на ссылку сверху, либо под всем этим. Если люди хотят прокомментировать, они знают, что им просто нужно прокрутить страницу вниз.

Так что это был бы мой самый действенный совет для кого-то, даже если они не используют нас, а именно: размещайте свои рекомендации как можно ближе к концу статьи.

ДП: Я хочу еще раз поблагодарить вас за Outpost, который тоже делает отличные вещи. Не могли бы вы рассказать нам очень быстро, как бы вы описали Outpost?

РС: Да, Outpost — это своего рода мощные бизнес-инструменты для новостных рассылок и первых сайтов с подпиской, использующих Ghost. Так что я могу думать о Ghost, и WordPress будет в ярости из-за этого, потому что они пытаются двигаться в этом пространстве. Но Ghost — это своего рода WordPress для новостных рассылок. Они с открытым исходным кодом.

Итак, что мы делаем, так это помогаем этим сайтам формировать свою аудиторию. Таким образом, с такими инструментами, как простая в использовании кнопка подсказки и набор умных автоответчиков. Итак, кто-то подписывается на ваш бесплатный сайт, устанавливает капельную систему, которая позволяет сайту рассказывать людям, о чем они, и отправляет им ссылки на их предыдущие лучшие материалы, а затем отправляет им наборы различных предложений для подписки на платную подписку. .

Таким образом, цель Outpost состоит в том, чтобы помочь издателям, которые перешли на этот информационный бюллетень, подписное пространство, конвертировать больше бесплатных читателей, получить больше бесплатных читателей и построить свой бизнес без необходимости выполнять массу работы.

ДП: И по этому поводу, Райан, как людям лучше всего следить за тем, что ты делаешь в эти дни?

РС: Ага. Так что я имел обыкновение говорить Твиттер, но я в значительной степени перешел от Твиттера к федерации. Так что, если они заинтересованы во мне, найдите меня на Fediverse, я [электронная почта защищена], или вы можете проверить Contextly. Он по-прежнему в Твиттере, и Outpost тоже по-прежнему в Твиттере, или они могут заглянуть к нам на outpost.pub.

ДП: Что ж, Райан, спасибо, что присоединился ко мне, и спасибо людям, которые слушали этот эпизод. Надеюсь, вы хорошо провели время и получили удовольствие от нашей беседы. Это был Press This, подкаст сообщества WordPress на WMR.

Вы можете следить за моими приключениями с журналом Torque в Твиттере @thetorquemag или зайти на Torquemag.io, где мы каждый день публикуем уроки, видео и интервью. Так что заходите на Tortormag.io или следите за нами в Твиттере. Вы можете подписаться на Press This в Red Circle, iTunes, Spotify или загружать его непосредственно на wmr.fm каждую неделю. Я ваш ведущий Doctor Popular. Я поддерживаю сообщество WordPress благодаря своей роли в WP Engine. И я люблю освещать членов сообщества каждую неделю в Press This.