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Bienvenue sur Press This, le podcast de la communauté WordPress de WMR. Chaque épisode présente des invités de toute la communauté et des discussions sur les plus grands problèmes auxquels sont confrontés les développeurs WordPress. Ce qui suit est une transcription de l' enregistrement original.

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Dans cet épisode, nous sommes rejoints par Ryan Singel, un ancien écrivain et éditeur chez Wired, et maintenant le fondateur de Contextly et Outpost. Ryan, je suis super excité de t'avoir ici. J'ai toujours aimé nos conversations dans le passé. Commençons, pourquoi ne me racontez-vous pas simplement votre histoire d'origine WordPress ?

Ryan Singel : Merci, docteur. Alors oui, l'histoire d'origine de WordPress quand j'étais chez Wired, j'ai joué tout seul pour créer en quelque sorte mon propre site et cela a commencé avec des caractères mobiles, à l'époque. Et Wired était sur un CMS interne terrible, et nous avons fait pression très fort sur Wired pour déplacer cela vers WordPress.

Et donc je pense qu'à mi-chemin de mon mandat là-bas, nous avons déménagé. J'ai passé environ cinq, six ans chez Wired à travailler avec WordPress comme principal CMS pour publier l'intégralité du site. Il fallait donc être très familier avec ce qu'il fallait faire pour que les choses paraissent bien et pour diffuser du contenu à grande échelle.

Nous écrivions souvent cinq ou six articles de blog dans ma section par jour et nous devions trouver comment faire fonctionner cela avec beaucoup de personnes différentes qui le touchaient et ainsi de suite. Et puis j'ai été frustré. Donc, l'une des choses que nous faisions toujours chez Wired était un lien vers notre couverture originale d'une histoire.

Donc, si nous écrivons sur WikiLeaks ou Chelsea Manning ou la NSA, nous en avons déjà écrit un tas. Nous voulions donc nous assurer que lorsque quelqu'un lisait une histoire, il avait un moyen facile d'y revenir. Et cela ne faisait pas partie du WordPress Core. Nous avons donc dû faire beaucoup de travail éditorial en cherchant simplement sur Google et en cliquant pour passer la redirection et copier les URL.

Et j'ai été frustré par cela et j'ai pensé que cela devrait être quelque chose de plus intelligent et plus facile, et cela m'a amené à fonder Contextly et j'ai quitté Wired pour faire des recommandations plus intelligentes aux lecteurs sur WordPress.

DP : Il semble que Wired ait eu beaucoup d'influence, je veux dire, évidemment sur le plan journalistique, mais nous avons aussi Jake Spurlock, qui est un contributeur principal et très actif. Et je l'ai rencontré en visitant les bureaux de Wired et en parlant de WordPress avec lui il y a longtemps.

Il y a donc toujours eu cette relation avec Wired. Je ne pense pas qu'ils soient plus sur WordPress, bien qu'ils le soient peut-être, mais c'est juste assez intéressant de voir leur histoire et la chronologie de WordPress comme ça.

RS : Jake est génial, et il est arrivé environ un an après notre passage à WordPress. L'histoire de Conde Nast Wired est donc très compliquée, mais essentiellement, faire fonctionner Wired sur WordPress, c'était le premier des sites Conde Nast.

Wired appartient donc à la même société qui possède, comme le New Yorker et Vanity Fair, et cetera. Et nous avions essentiellement une rébellion interne des écrivains parce que Wired était vraiment, à l'époque, le seul type de production quotidienne. Et nous avons donc ce terrible CMS qui a été conçu pour les magazines. Il y avait tellement de travail éditorial qui devait être fait et en quelque sorte un travail de grognement pour que quelque chose soit publié.

Et c'était au début de la révolution des blogs, les TechCrunch du monde sont apparus et vous savez, le besoin de publier rapidement des histoires et nous étions juste en train de mourir. Nous avons donc essentiellement eu une rébellion qui a amené WordPress et nous avons demandé à Conde Nast de nous permettre de sortir de leur système et de passer à WordPress.

Finalement, il s'est avéré si utile que WordPress est passé à presque tous les autres sites. Et puis Conde Nast a depuis fait ce que font de nombreuses grandes entreprises, c'est-à-dire construire leur propre CMS, ce que je ne recommande jamais, mais je n'en suis plus là. Je pense qu'ils sont en grande partie hors de WordPress maintenant et sur quelque chose de chez eux.

Mais il a fonctionné sur WordPress pendant, je ne sais pas, plus de 10 ans et il y a eu ce moment où WordPress a cessé d'être simplement, le genre de gérer un petit blog ou de faire en sorte qu'un site de petite entreprise soit comme, en quelque sorte un gros outil technologique et a vu la montée en puissance des services professionnels WordPress et du New York Post et ainsi de suite.

C'était amusant d'être là à cette époque pour voir WordPress être mis en service en tant que plate-forme de publication vraiment professionnelle.

DP : Absolument, et c'est pendant votre séjour là-bas que vous avez eu l'idée de ce qui est devenu Contextly. Que fait Contextly, qui est un plugin WordPress que j'utilise tout le temps, que fait Contextly pour les sites WordPress ?

RS : Ouais. Je commencerais par le type d'architecture. Donc, ce que nous faisons, c'est aider les lecteurs de vos messages à trouver d'autres bonnes choses à lire sur votre site. L'exemple principal, quelqu'un va au fond de votre histoire. Ils lisent simplement votre message et vous souhaitez ensuite leur présenter des options pertinentes ou intéressantes pour plus de choses à lire sur votre site.

Donc, tout ce que nous faisons provient soit de votre propre site, soit de sites frères que vous nous demandez d'inclure dans les recommandations. Donc, d'un point de vue architectural, ce que nous faisons différemment de la plupart des plugins Related Post, c'est que tout ce que nous faisons est calculé dans le cloud. Ainsi, au lieu d'utiliser votre base de données WordPress, nous effectuons en quelque sorte tous les calculs en dehors de votre base de données.

Faites vivre l'intelligence en dehors de WordPress et calculez l'une ou l'autre en utilisant plusieurs ensembles d'algorithmes, etc. Déterminez lesquelles de vos histoires sont populaires et lesquelles de vos histoires sont ce que nous appelons evergreen. Donc, essentiellement, vos anciens, mais les goodies et les calculent automatiquement pour vous et vous permettent de les montrer.

Et puis aussi parce que je sors du monde éditorial, il y a des moments où un auteur sait mieux qu'un algorithme quelle est la meilleure recommandation associée pour un article donné. Nous vous simplifions donc, si vous le souhaitez, le choix des publications connexes qui s'affichent en bas ou dans le corps de votre histoire.

DP : La façon dont je l'utilise sur mon site, je passe beaucoup de temps à écrire ces articles et tous ne deviennent pas viraux, la plupart non. Droite? Mais vous faites encore beaucoup de travail dessus et ils sont peut-être encore pertinents à l'avenir. Et donc, si un article génère du trafic et que c'est un premier visiteur et qu'ils ont apprécié cet article sur des instruments de jazz étranges ou quelque chose du genre, n'est-ce pas ?

Ils peuvent voir en bas les suggestions contextuelles. Et il y a différentes façons dont je peux leur montrer des choses. Je peux soit laisser Contextly choisir, soit ajouter ma chaîne YouTube, je pense que c'était l'une des choses que vous pouviez faire. Vous pouvez en quelque sorte ajouter des choses et les faire ajouter là-dedans.

Je me trompe peut-être, mais il y a toute cette personnalisation que je peux faire et j'espère que les gens, s'ils aiment cet article, ils vont simplement passer à un autre article. Et puis ma fonctionnalité préférée est l'e-mail contextuel, on dirait que je fais une publicité pour vous, mais comme les e-mails que je reçois tous les jours, c'est comme si vous aviez autant de visiteurs et voici ce qu'ils ont visité.

Évidemment, Google Analytics et des choses comme ça ont ça, mais il y a juste quelque chose de vraiment sympa à propos de cet e-mail contextuel que je reçois qui me montre que voici l'article qui marche vraiment bien pour une raison quelconque aujourd'hui. Et je peux en quelque sorte découvrir pourquoi si je creuse et puis voici combien de personnes ont cliqué de cet article à un autre article.

Voici donc un autre article qui pourrait faire mieux que d'habitude. C'est une fonctionnalité intéressante.

RS : Ouais. Quand nous avons commencé, nous faisions des trucs sympas, mais nous devions en quelque sorte prouver aux gens à quel point cela fonctionnait, n'est-ce pas ? Et je pense que le mérite en revient à mon co-fondateur, Ben. Nous avons décidé de commencer par des rapports plutôt que de créer un tableau de bord.

Donc, presque tous les autres services auxquels vous vous inscrivez et ils se disent, oh, vous pouvez consulter le tableau de bord. Et c'était comme si je venais du monde de l'écriture, il y a comme cinq tableaux de bord que je dois vérifier chaque jour et nous nous disons, non, nous allons juste envoyer un rapport aux gens.

Droite. Cela leur dit le haut, le genre de base, et ensuite, laissez-les plonger davantage. Et honnêtement, quand nous avons commencé à vendre à de grandes entreprises, la première question, eh bien, pas la première question, mais nous les obtenons au-delà des fonctionnalités et ils seraient comme, oh, alors vous avez un tableau de bord ?

Et nous étions comme, non, nous n'avons pas de tableau de bord, mais nous vous envoyons des rapports et puis il y a une sorte de "Soupir, oh non." Et puis dès qu'ils commencent à recevoir des rapports, personne ne nous a plus jamais demandé de tableau de bord. Parce que tout le monde avait déjà assez de tableaux de bord et ils aiment les rapports quotidiens qui leur donnent non seulement une idée de la façon dont cela se passe, mais juste un bon aperçu général de ce qui se passe sur leur site.

DP : Absolument. Et vous savez, je pense que c'est un endroit idéal pour nous faire une petite pause et quand nous reviendrons, nous parlerons avec Ryan Singel de Contextly et Outpost de Contextly et de ce qu'il peut faire pour WordPress. Alors restez à l'écoute.

DP : Bienvenue à nouveau dans Press This, un podcast de la communauté WordPress. Je suis votre hôte, Doc Pop, rejoint par Ryan Singel de Contextly, un plugin qui aide à garder les visiteurs bloqués sur votre site plus longtemps. Ryan, nous avons parlé de ma fonctionnalité préférée, à savoir les e-mails que je reçois. Pouvez-vous nous parler de certaines des fonctionnalités avancées de Contextly ?

Parce que je sais que ce que j'ai mentionné était assez tôt. J'ai l'impression que vous avez tous fait beaucoup de travail depuis lors que je n'utilise peut-être pas autant.

RS : Ouais. Nous avons donc quelques autres choses que nous avons en quelque sorte construites. Nous en voulions donc un pour les sites qui ont une plus large gamme de contenu afin qu'il soit facile pour les lecteurs de s'abonner à un sujet, n'est-ce pas ? Donc, vous êtes intéressé par Mac Minis et vous lisez Cult of Mac, alors si vous lisez une histoire Mac Mini, il est possible de suivre ce sujet. Et puis nous automatisons les e-mails qui sortent. Et donc cela fonctionne essentiellement comme un service de notification. Donc, vous savez, quand il y a une nouvelle histoire sur Mac Mini, nous enverrons au lecteur un e-mail bien formaté contenant la nouvelle histoire.

Et puis nous inclurons ci-dessous des histoires liées ou nouvelles ou populaires pour faire cela. Et cela crée une sorte de canal de distribution pour vos lecteurs qui se soucient le plus sans que vous ayez à faire de travail supplémentaire. Nous considérons cela comme un compliment à la plupart des sites qui publient une newsletter.

Mais c'est tout aussi un moyen supplémentaire de faire savoir à vos meilleurs lecteurs quand vous avez des choses, n'est-ce pas. Nous avons également conçu un moyen de le faire pour des écrivains particuliers. Donc, si vous vouliez suivre un écrivain et être averti quand il le fait.

Et puis nous sommes à peu près du côté algorithmique. Nous avons donc construit des outils où les recommandations fonctionnent en couches. Donc, nous examinons différentes choses, n'est-ce pas ? Donc on regarde l'auteur, on regarde les tags, on regarde les catégories, on regarde le corps des posts. Nous examinons l'âge d'un poste, et cetera.

Et nous avons construit un joli petit égaliseur graphique dans notre backend où vous pouvez littéralement changer le fonctionnement des éléments associés. Et puis sur le côté, vous pouvez commencer à changer ce qu'un algorithme ferait réellement pour votre site.

Donc, vous choisissez en quelque sorte une histoire, montez la basse et voyez ce qui se passe, pour les recommandations pour un poste donné. Et donc nous sommes sur le point d'ajouter une nouvelle fonctionnalité qui est essentiellement un moyen d'ajuster l'algorithme associé. Donc, si vous venez d'écrire un nouveau post sur Mac Minis, il y a peut-être un post d'il y a cinq ans sur Mac Minis et cette version n'est peut-être plus intéressante.

Donc, ce que nous allons faire, c'est une façon de regarder les messages plus anciens, et même s'ils sont très liés, si nous pensons que ce message a en quelque sorte dépassé sa date limite et qu'il est proche de sa fin de vie en termes de l'intérêt du lecteur, il est abandonné dans les classements de pertinence.

Nous ne faisons pas cela pour toutes les histoires. Nous ne voulons pas dire que quelque chose de vieux n'est plus intéressant, n'est-ce pas ? Il y a certainement des messages que les gens ont qui sont toujours d'actualité et qui suscitent encore de l'intérêt des années après leur publication. Et donc, cela fait la différence entre les choses qui sont anciennes et toujours pertinentes et les choses qui sont anciennes et qui ne sont plus intéressantes.

Nous le déploierons bientôt, puis nous y ajouterons un autre curseur que les sites pourront utiliser pour ajuster leurs propres recommandations associées.

DP : Donc, si j'écrivais un article sur le lancement par Twitter d'une toute nouvelle API qui aidera les développeurs du monde entier, l'algorithme sera du genre, c'est un peu dépassé, ça ne vieillira peut-être pas aussi bien. Alors c'est cool.

RS : [rires] Aucune API Twitter n'a jamais bien vieilli.

DP : Vous parliez ici d'algorithmes. Utilisez-vous tous le type d'IA moderne pour vous aider dans ces décisions ?

RS : Nous faisons donc beaucoup de machine learning depuis longtemps. Mon co-fondateur Ben est donc un data scientist de longue date. Il y a des trucs amusants qui bouillonnent avec lesquels nous allons commencer à jouer et je pense que vous pouvez faire des trucs sympas autour de l'IA pour augmenter la qualité de vos recommandations habituelles. Ça m'excite beaucoup. Je pense qu'ils seront vraiment cool.

Je pense qu'il y aura d'autres trucs amusants autour de l'IA qui seront intéressants. L'une des choses que j'ai observées est l'utilisation de l'IA comme moyen de créer une sorte de recherche sémantique de questions et réponses sur votre site. Donc, essentiellement, pouvoir demander sur le site Doc Pop, "Qui est l'artiste de glitch le plus cool." Et être capable d'avoir ce système, cette IA, regardez juste vos affaires, n'est-ce pas ? Et créer ce qu'il pense être la meilleure réponse. Le seul problème avec l'IA, c'est qu'elle invente souvent des trucs quand elle ne connaît pas la réponse. C'est donc une sorte de problème non résolu, c'est-à-dire que l'IA aime prétendre qu'elle fait autorité.

Nous connaissons tous cette personne lors d'une fête qui jaillit et vous le savez bien mieux qu'eux. Cela m'intéresse donc, car je pense qu'il y a suffisamment d'endroits plus petits sur le Web pour qu'au lieu que l'IA essaie de répondre à toutes les questions et de remplacer Google, peut-elle faire une sorte de recherche intéressante sur des domaines plus petits ?

DP : Avez-vous tous une fonction de recherche ? Comme un widget de recherche dans WordPress ?

RS : Nous ne le faisons pas. Donc, le fait est que, comme avec notre backend, nous en savons assez sur le contenu, nous pourrions fournir une fonction de recherche et c'est peut-être quelque chose que nous devrions faire. Il suffit d'ajouter une recherche intelligente en texte intégral. Honnêtement, personne ne nous l'a jamais demandé, donc nous ne l'avons jamais fait. Mais je ne sais pas, peut-être qu'on devrait.

DP : Si nous acceptons les demandes de fonctionnalités maintenant, juste au moment où vous parliez d'IA, je pense que certaines personnes détesteraient cette idée. Je vais juste le dire. Et si quand il affichait ma liste d'articles après ma liste d'autres articles pertinents. Et si Contextly essayait de réécrire certains de ceux qui utilisent l'IA. Comme tout comme expérimenté avec d'autres titres et faites-le moi savoir comme, "Hé, cela fonctionne mieux si vous changez le nom ou quelque chose comme ça."

Y a-t-il quelque chose de possible avec ça ?

RS : Ouais. Je pense donc qu'il y a des trucs amusants autour de ça. Il y a donc un écrivain IA avec qui j'ai joué qui s'appelle Lex. Il a été construit par les personnes qui ont créé un site d'abonnement à la newsletter appelé Every.to. Vous pouvez vous inscrire et jouer avec gratuitement. Je pense qu'il y a une petite liste d'attente.

Mais il a de très bons outils pour suggérer des titres et vous savez, comme d'habitude, écrivez dans un paragraphe, puis demandez-lui d'écrire le ou les deux paragraphes suivants pour vous. Robin Sloan est un écrivain de fiction, joue avec l'IA depuis très longtemps et l'a utilisée.

Et je pense que ce que beaucoup d'écrivains ont trouvé, c'est que c'est utile pour trouver de nouvelles voies peut-être intéressantes ou parfois, cela propose un nouveau langage intelligent. Mais vraiment avec l'IA, tu vas devoir réécrire des trucs assez hardcore ?

Et je pense que le problème avec l'IA est qu'elle fera autorité même si ce n'est pas le cas. Je ne sais pas si vous avez vu les histoires que CNET a essayé d'écrire 60 articles pour une sorte de tutoriels ou d'explications de style SEO-ish et ils ont été vérifiés et ils se sont trompés dans de très nombreux endroits.

Droite. Obtenir la formule pour savoir comment les intérêts composés fonctionnent mal. Mais il agit comme s'il savait. C'est donc ma seule préoccupation, je pense que ce qui continuera à se démarquer avec l'IA, c'est que nous allons voir beaucoup de choses générées par l'IA partout, n'est-ce pas ?

Il y a tout simplement trop d'incitations à spammer Google. Ce qui va se démarquer, ce sont les gens qui font autorité. Et donc je suis intéressé par la façon dont nous pouvons aider à rendre les choses faisant autorité et ensuite avoir l'aide de l'IA plutôt que d'en faire trop avec l'IA en quelque sorte vous aider à écrire plus d'articles que vous ne le devriez probablement.

DP : Ouais. Ils disent que l'IA est fiable à 100 % et correcte à 75 %.

RS : [rires] ouais.

DP : Je pense que c'est un bon endroit pour nous faire une autre petite pause, et quand nous reviendrons, nous allons conclure notre conversation avec Ryan Singel de Contextly, et je suis à cent pour cent confiant que vous allez apprécier la fin de cet épisode.

Alors restez à l'écoute.

DP : Bienvenue à nouveau dans Press This, un podcast de la communauté WordPress. Je suis votre hôte, Doc Pop, rejoint par Ryan Singel, le fondateur de Contextly et Outpost. Ryan, je voulais vous demander, puisque nous parlons de rigidité sur le site et de garder les gens qui ont atterri sur votre site là-bas. Avez-vous appris quelque chose pendant que vous faisiez cela qui ressemble à ce que vous avez appliqué à votre écriture? Y a-t-il des leçons que vous avez apprises de Contextly qui vous aident à garder les gens sur votre site plus longtemps ?

RS : Ouais. Nous avons constaté qu'il n'est pas toujours vrai que les articles courts réussissent mieux que les articles longs. Auparavant, il y avait un sentiment que vous deviez avoir une tonne de volume, donc vous aviez beaucoup de messages, mais les messages étaient en quelque sorte courts.

Et c'est définitivement une stratégie qui fonctionne si vous continuez. Si vous publiez 10 à 15 articles de blog par jour, vous obtiendrez du trafic de recherche et les gens vous trouveront. Mais nous constatons que les choses sur lesquelles les gens ont tendance à cliquer sont liées et que les liens ont souvent tendance à être des histoires plus longues. Ainsi, même s'il leur faut plus de temps pour accéder à nos modules de recommandation, ils sont plus susceptibles de le faire sur des publications approfondies ou intéressantes ou nouvelles ou un scoop ou quelque chose comme ça. C'est donc l'une des choses que nous faisons dans les rapports, c'est le pourcentage de personnes qui sont allées si loin dans votre histoire, et voici le pourcentage de personnes qui ont cliqué sur des liens connexes.

Donc, ce que j'en ai retenu, c'est que nous aimons tous le genre de contenu bon marché, n'est-ce pas ? Ou les choses de remplissage. Les 10 célébrités les plus intéressantes de 2022. Ces histoires ne retiennent pas les gens. Ils n'ont pas tendance à cliquer sur une autre histoire. Ce qui retient les gens, c'est une histoire profonde et intéressante à propos de quelque chose.

Et puis je suppose que l'autre chose que nous avons apprise et sur laquelle nous avons beaucoup vu est que je ne pense pas que les gens réfléchissent suffisamment à ce à quoi ressemble la fin de leur histoire.

Et ce que je veux dire par là, c'est que lorsque quelqu'un lit un message sur votre site et qu'il va jusqu'au bout, il est arrivé à une sorte de moment d'inattention ou d'indécision. Et ils doivent décider, vais-je partager cet article ? Est-ce que je l'envoie par e-mail à quelqu'un ? Dois-je revenir en arrière et faire mon travail réel? Est-ce que je vais sur Facebook ou TikTok ?

Et puis, souvent, les gens montrent ensuite la biographie de l'auteur à la fin du message. Ce qui est la chose la moins intéressante. Cela ne donne pas le choix aux gens. Personne ne veut vraiment lire la biographie de l'auteur. Lorsque vous regardez votre site et que vous allez au bas de l'article, mettez-vous dans l'état d'esprit de quelqu'un qui essaie de décider quoi faire ensuite.

Ainsi, plus vous avez de bonnes recommandations associées, plus elles fonctionnent mieux que toute autre forme de recommandation. Obtenez de bonnes recommandations connexes vers la fin de l'histoire. Faites bien comprendre qu'ils sont liés, n'est-ce pas ? Et ne dites pas, "Vous pourriez aimer." On dirait que ça va être un système de recommandation terrible.

Précisez simplement que c'est lié. Et nous pensons que vous devriez faire plusieurs ensembles de recommandations. Ensuite, déplacez simplement la biographie de l'auteur vers un lien en haut ou en dessous de tout cela. Si les gens veulent commenter, ils savent qu'ils doivent simplement faire défiler vers le bas.

Ce serait donc mon conseil le plus pratique pour quelqu'un, même s'il ne nous utilise pas, c'est-à-dire obtenir vos recommandations le plus près possible de la fin de l'article.

DP : Je veux vous remercier encore une fois pour Outpost, qui fait aussi du bon boulot. Pouvez-vous nous dire très rapidement, comment décririez-vous Outpost ?

RS : Oui, Outpost est une sorte d'outil commercial puissant pour les premiers sites de newsletter et d'abonnement utilisant Ghost. Je peux donc penser à Ghost comme, et WordPress en sera fou parce qu'ils essaient de se déplacer dans l'espace. Mais Ghost est une sorte de WordPress de l'espace newsletter. Ils sont open source.

Donc, ce que nous faisons, c'est aider ces sites à développer leur audience. Donc, avec des outils comme un bouton de conseil facile à utiliser et un ensemble de répondeurs automatiques similaires qui sont intelligents. Donc, quelqu'un s'inscrit sur votre site gratuit, mettra en place un système de goutte à goutte qui permet au site de dire aux gens de quoi ils parlent et leur envoie des liens vers leurs meilleurs trucs précédents, puis leur envoie des ensembles d'offres différentes pour s'inscrire à un abonnement payant .

Donc, l'objectif d'Outpost est simplement d'aider les éditeurs qui sont passés à cette newsletter, une sorte d'espace d'abonnement, à convertir plus de lecteurs gratuits, à obtenir plus de lecteurs gratuits et à développer leur activité sans avoir à faire une tonne de travail.

DP : Et là-dessus, Ryan, quelle est la meilleure façon pour les gens de suivre ce que vous faites ces jours-ci ?

RS : Ouais. J'avais l'habitude de dire Twitter, mais j'ai largement abandonné Twitter pour le Fedivers. Donc, s'ils sont intéressés par moi, retrouvez-moi sur Fediverse, je suis [email protected] ou vous pouvez consulter Contextly. C'est toujours sur Twitter et Outpost est également toujours sur Twitter, ou ils peuvent nous consulter sur outpost.pub.

DP : Eh bien, merci de m'avoir rejoint, Ryan, et merci aux gens qui ont écouté cet épisode. J'espère que vous avez passé un bon moment et apprécié notre conversation. Cela a été Press This, un podcast de la communauté WordPress sur WMR.

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