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Bienvenido a Press This, el podcast de la comunidad de WordPress de WMR. Cada episodio presenta invitados de toda la comunidad y discusiones sobre los problemas más importantes que enfrentan los desarrolladores de WordPress. La siguiente es una transcripción de la grabación original.

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Doc Pop : Estás escuchando Press This, un podcast de la comunidad de WordPress en WMR. Cada semana destacamos a los miembros de la comunidad de WordPress. Soy su anfitrión, Doc Pop. Apoyo a la comunidad de WordPress a través de mi función en WP Engine y mis contribuciones en TorqueMag.Io, donde puedo hacer podcasts y dibujar caricaturas y videos tutoriales. Mira eso.

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En este episodio, nos acompaña Ryan Singel, ex escritor y editor de Wired, y ahora fundador de Contextly y Outpost. Ryan, estoy súper emocionado de tenerte aquí. Siempre he disfrutado de nuestras conversaciones en el pasado. Comencemos, ¿por qué no me cuentas tu historia de origen de WordPress?

Ryan Singel: Gracias, doctor. Entonces, sí, la historia del origen de WordPress cuando estaba en Wired, jugué solo para configurar mi propio sitio y eso comenzó con tipos móviles, en el pasado. Y Wired estaba en un CMS interno terrible, y presionamos mucho en Wired para que lo trasladara a WordPress.

Y creo que a la mitad de mi mandato allí nos mudamos. Pasé unos cinco o seis años en Wired trabajando con WordPress como nuestro CMS principal para publicar todo el sitio. Así que tenía que estar muy familiarizado con lo que había que hacer para que las cosas se vieran bien y sacar contenido a escala.

A menudo escribíamos cinco o seis publicaciones de blog en mi sección al día y teníamos que descubrir cómo hacer que eso funcionara con muchas personas diferentes tocándolo y así sucesivamente. Y luego se frustró. Entonces, una de las cosas que siempre hacíamos en Wired era vincularnos a nuestra cobertura original de una historia.

Entonces, si estamos escribiendo sobre WikiLeaks o Chelsea Manning o la NSA, ya hemos escrito un montón antes. Así que queríamos asegurarnos de que cuando alguien leyera una historia, tuviera una manera fácil de volver a ella. Y eso no era parte del núcleo de WordPress. Así que tuvimos que hacer un montón de trabajo duro editorial simplemente buscando en Google y haciendo clic para pasar la redirección y copiar las URL.

Y me frustré con eso y pensé que debería ser algo más inteligente y fácil, y eso me llevó a fundar Contextly y dejé Wired para hacer recomendaciones para los lectores en WordPress de manera más inteligente.

DP: Parece que Wired tuvo mucha influencia, quiero decir, obviamente periodísticamente, pero también tenemos a Jake Spurlock, que es un colaborador principal y muy activo. Y lo conocí visitando las oficinas de Wired y hablando de WordPress con él hace mucho tiempo.

Así que siempre ha existido esta relación con Wired. No creo que ya estén en WordPress, aunque es posible que lo estén, pero es interesante ver su historia y la línea de tiempo de WordPress de esa manera.

RS: Jake es genial, y creo que apareció un año después de que nos cambiáramos a WordPress. Entonces, la historia de Conde Nast Wired es muy complicada, pero esencialmente hacer que Wired se ejecute en WordPress, fue el primero de los sitios de Conde Nast.

Así que Wired es propiedad de la misma empresa que la posee, como New Yorker y Vanity Fair, etcétera. Y esencialmente teníamos una rebelión interna de escritores porque Wired era realmente, en ese momento, el único tipo de producción diaria. Y así tenemos este terrible CMS que fue construido para revistas. Hubo tanto trabajo editorial que tuvo que realizarse y algo así como trabajo duro para publicar algo.

Y esto fue en los primeros días de la revolución de los blogs, aparecieron los TechCrunch del mundo y, ya sabes, la necesidad de publicar historias rápidamente y nos estábamos muriendo. Así que esencialmente tuvimos una rebelión que trajo WordPress y conseguimos que Conde Nast nos permitiera salir de su sistema y pasar a WordPress.

Eventualmente, demostró ser tan útil que WordPress pasó a gustarle a casi todos los otros sitios. Y luego Conde Nast ha hecho desde entonces lo que hacen muchas grandes empresas, que es construir su propio CMS, que es algo que nunca recomiendo, pero ya no estoy allí. Creo que ahora están en gran parte fuera de WordPress y en algo de cosecha propia.

Pero funcionó en WordPress durante, no sé, más de 10 años y hubo un momento en que WordPress dejó de ser simplemente, el tipo de ejecutar un pequeño blog o potenciar un sitio de pequeñas empresas para ser, más o menos una gran herramienta tecnológica y vio el surgimiento de los servicios profesionales de WordPress y el New York Post y demás se estaban ejecutando en él.

Fue divertido estar allí durante ese tiempo cuando vimos cómo WordPress se ponía en servicio como una plataforma de publicación realmente profesional.

DP: Absolutamente, y fue durante su tiempo allí que se le ocurrió la idea de lo que se convirtió en Contextly. ¿Qué hace Contextly, que es un complemento de WordPress que uso todo el tiempo, qué hace Contextly para los sitios de WordPress?

RS: Sí. Comenzaría con cuál es el tipo de arquitectura. Entonces, lo que hacemos es ayudar a los lectores de sus publicaciones a encontrar otras cosas buenas para leer en su sitio. El ejemplo central, alguien llega al fondo de tu historia. Simplemente leen su publicación y luego desea presentarles opciones relevantes o interesantes para que lean más cosas de su sitio.

Entonces, todo lo que hacemos es desde su propio sitio o desde sitios hermanos que usted nos dice que incluyamos en las recomendaciones. Entonces, desde el punto de vista arquitectónico, lo que hacemos de manera diferente a la mayoría de los complementos de publicaciones relacionadas es que todo lo que hacemos se calcula en la nube. Entonces, en lugar de usar su base de datos de WordPress, hacemos todos los cálculos fuera de su base de datos.

Tenga la inteligencia en vivo fuera de WordPress y calcule cualquiera de los dos relacionados usando múltiples conjuntos de algoritmos, etcétera. Averigüe cuáles de sus historias son populares y cuáles son lo que llamamos perennes. Entonces, esencialmente, sus viejos pero buenos y automáticamente los calculan para usted y le permiten mostrarlos.

Y luego, solo porque salgo del mundo editorial, hay momentos en que un autor sabe mejor que un algoritmo cuál es la mejor recomendación relacionada para una publicación determinada. Así que, si lo desea, le facilitamos la elección de las publicaciones relacionadas que se muestran en la parte inferior o en el cuerpo de su historia.

DP: Por la forma en que lo uso en mi sitio, paso mucho tiempo escribiendo estos artículos y no todos se vuelven virales, la mayoría no. ¿Derecho? Pero todavía trabajas mucho en ellos y quizás sigan siendo relevantes en el futuro. Entonces, si una publicación recibe tráfico y es la primera vez que la visita y disfrutó de esa publicación sobre instrumentos de jazz extraños o algo así, ¿verdad?

Pueden ver en la parte inferior las sugerencias de Contextly. Y hay diferentes maneras en que puedo mostrarles cosas. Puedo dejar que Contextly elija o puedo agregar mi canal de YouTube, creo que fue una de las cosas que podrías hacer. Puedes agregar cosas y hacer que se agreguen allí.

Puede que me equivoque en eso, pero hay toda esta personalización que puedo hacer y, con suerte, si a la gente le gusta ese artículo, continuarán con otro artículo. Y luego, mi función favorita es el correo electrónico de Contextly, parece que estoy haciendo un anuncio para usted, pero como los correos electrónicos que recibo todos los días, es como si tuviera tantos visitantes y esto es lo que visitaron.

Obviamente, Google Analytics y cosas por el estilo tienen eso, pero hay algo realmente bueno en ese correo electrónico de Contextly que recibí que me muestra que aquí está el artículo que está funcionando muy bien por alguna razón hoy. Y puedo averiguar por qué si indago y luego he aquí cuántas personas hicieron clic de ese artículo a otro artículo.

Así que aquí hay otro artículo que podría estar funcionando mejor de lo habitual. Esa es una característica genial.

RS: Sí. Cuando comenzamos, estábamos haciendo cosas geniales, pero necesitábamos demostrarle a la gente lo bien que funcionaba, ¿no? Y creo que el mérito de esto es para mi cofundador, Ben. Decidimos comenzar simplemente con informes en lugar de crear un tablero.

Entonces, casi todos los demás servicios en los que te registras son como, oh, puedes revisar el tablero. Y fue como si viniera del mundo de la escritura, hay como cinco tableros que tengo que revisar todos los días y pensamos, no, solo enviaremos un informe a la gente.

Derecho. Eso les dice la parte superior, el tipo de conceptos básicos, y luego les permite profundizar más. Y honestamente, cuando estábamos haciendo ventas por primera vez a grandes empresas, la primera pregunta, bueno, no la primera pregunta, pero les hacemos pasar las características y dirían, oh, ¿entonces tienes un tablero?

Y dijimos, no, no tenemos un tablero, pero le enviamos informes y luego está algo así como "Suspiro, oh no". Y luego, tan pronto como comienzan a recibir informes, nadie nos vuelve a pedir un tablero. Porque todos ya tenían suficientes paneles y les gustan los informes diarios que les brindan no solo una idea de cómo funciona Contextly, sino también una buena descripción general de lo que sucede en su sitio.

DP: Absolutamente. Y sabes, creo que es un gran lugar para hacer una breve pausa y cuando regresemos, hablaremos con Ryan Singel de Contextly y Outpost sobre Contextly y lo que puede hacer por WordPress. Así que estad atentos.

DP: Bienvenido de nuevo a Press This, un podcast de la comunidad de WordPress. Soy su anfitrión, Doc Pop, acompañado por Ryan Singel de Contextly, un complemento que ayuda a mantener a los visitantes en su sitio por más tiempo. Ryan, hablamos sobre mi función favorita, que son los correos electrónicos que recibo. ¿Puede contarnos sobre algunas de las características avanzadas que tiene Contextly?

Porque sé que lo que mencioné fue bastante temprano. Siento que todos ustedes han hecho mucho trabajo desde entonces que podría no estar usando tanto.

RS: Sí. Así que tenemos un par de otras cosas que construimos. Entonces, uno que queríamos para sitios que tienen una gama más amplia de contenido para que sea una manera fácil para que los lectores se suscriban a un tema, ¿verdad? Entonces, si está interesado en Mac Minis y está leyendo Cult of Mac, entonces si está leyendo una historia de Mac Mini, existe la posibilidad de seguir ese tema. Y luego automatizamos los correos electrónicos que salen. Y entonces esto funciona esencialmente como un servicio de notificación. Entonces, cuando haya una nueva historia sobre Mac Mini, le enviaremos al lector un correo electrónico con un formato agradable que tenga la nueva historia.

Y luego incluiremos a continuación historias relacionadas, nuevas o populares para hacer eso. Y eso crea una especie de canal de distribución para sus lectores que más se preocupan sin que tenga que hacer ningún trabajo adicional. Pensamos en ello como un cumplido para la mayoría de los sitios que hacen un boletín informativo.

Pero es una forma adicional de hacer que tus mejores lectores sepan cuándo tienes cosas, ¿verdad? También construimos una forma en que puede hacer eso para escritores particulares. Entonces, si quisiera seguir a un escritor y recibir una notificación cuando lo haga.

Y luego estamos casi en el lado algorítmico. Así que construimos algunas herramientas donde las recomendaciones funcionan en capas. Así que miramos cosas diferentes, ¿verdad? Miramos al autor, miramos las etiquetas, miramos las categorías, miramos el cuerpo de las publicaciones. Nos fijamos en la edad de una publicación, etcétera.

Y construimos un pequeño y agradable ecualizador gráfico en nuestro backend donde literalmente puedes cambiar la forma en que funciona. Y luego, al lado, puede comenzar a cambiar lo que un algoritmo realmente haría por su sitio.

Entonces, elige una historia, sube el volumen y ve qué sucede, para obtener las recomendaciones para una publicación determinada. Y estamos a punto de agregar una nueva función que esencialmente es una forma de ajustar el algoritmo relacionado. Entonces, si acaba de escribir una nueva publicación sobre Mac Minis, es posible que haya una publicación de hace cinco años sobre Mac Minis y esa versión tal vez ya no sea interesante.

Entonces, lo que haremos es una forma de mirar las publicaciones más antiguas, e incluso si están muy relacionadas, si creemos que esa publicación ya pasó su fecha límite y luego está cerca del final de su vida útil en términos de interés del lector, se reduce en las clasificaciones de relevancia.

No hacemos eso para todas las historias. No queremos decir que nada viejo ya no es interesante, ¿verdad? Definitivamente hay publicaciones que la gente tiene que son perennes y siguen generando interés años después de haber sido publicadas. Entonces, lo que esto hace es descubrir la diferencia entre las cosas que son viejas y aún relevantes y las cosas que son viejas y ya no son interesantes.

Lo implementaremos pronto y luego lo agregaremos como otro control deslizante que los sitios pueden usar para ajustar sus propias recomendaciones relacionadas.

DP: Entonces, si escribiera un artículo sobre el lanzamiento de una nueva API de Twitter que ayudará a los desarrolladores de todo el mundo, el algoritmo será como, eso está un poco desactualizado, tal vez no envejecerá tan bien. Eso es genial.

RS: [risas] Ninguna API de Twitter ha envejecido bien.

DP: Estabas hablando de algoritmos aquí. ¿Están usando algún tipo de IA moderna para ayudar con estas decisiones?

RS : Así que hemos estado haciendo un montón de aprendizaje automático durante mucho tiempo. Entonces, mi cofundador Ben es un científico de datos desde hace mucho tiempo. Están surgiendo algunas cosas divertidas con las que vamos a empezar a jugar. Creo que puedes hacer algunas cosas geniales con la IA para aumentar la calidad de tus recomendaciones habituales. Eso me emociona bastante. Creo que serán realmente geniales.

Creo que habrá otras cosas divertidas sobre la IA que serán interesantes. Una de las cosas que he estado observando es usar IA como una forma de crear una especie de búsqueda semántica de preguntas y respuestas en su sitio. Entonces, esencialmente poder preguntar en el sitio Doc Pop, "¿Quién es el mejor artista de fallas?" Y poder tener ese sistema, esa IA, mira tus cosas, ¿verdad? Y crea lo que cree que es la mejor respuesta. Sin embargo, el único problema con la IA es que a menudo inventa cosas cuando no sabe la respuesta. Así que ese es un problema sin resolver, que es que a la IA le gusta fingir que tiene autoridad.

Todos conocemos a esa persona en una fiesta que solo suelta un chorro y tú lo sabes mucho mejor que ellos. Así que estoy interesado en eso, porque creo que hay suficientes lugares que son más pequeños en la web que, en lugar de que la IA intente responder todas las preguntas y reemplace a Google, ¿puede hacer una búsqueda interesante en dominios más pequeños?

DP: ¿Tienen una función de búsqueda? ¿Te gusta un widget de búsqueda en WordPress?

RS: Nosotros no. Entonces, la cosa es que, como con nuestro backend, sabemos lo suficiente sobre el contenido, podríamos ofrecer una función de búsqueda y tal vez eso es algo que deberíamos hacer. Simplemente agregando una búsqueda inteligente de texto completo. Honestamente, nadie nunca nos lo pidió, así que nunca lo hicimos. Pero no sé, tal vez deberíamos.

DP: Si estamos aceptando solicitudes de funciones ahora, justo cuando estabas hablando de IA, creo que algunas personas odiarían esta idea. Solo voy a decirlo. ¿Qué sucede si muestra mi lista de artículos después de mi lista de otros artículos relevantes? ¿Qué pasaría si Contextly intentara reescribir algunos de los que usan IA? Simplemente experimenté con otros títulos y me avisaron: "Oye, esto funciona mejor si cambias el nombre o algo por el estilo".

¿Hay algo posible con eso?

RS: Sí. Así que creo que hay algunas cosas divertidas en torno a eso. Así que hay un escritor de IA con el que he estado jugando llamado Lex. Está construido por la gente que creó un sitio de suscripción a boletines llamado Every.to. Puedes registrarte y jugar con él gratis. Creo que hay un poco de lista de espera.

Pero tiene algunas herramientas realmente buenas para sugerir títulos y, ya sabes, lo habitual, escribe en un párrafo y luego pídele que escriba uno o dos párrafos siguientes por ti. Robin Sloan es un escritor de ficción, ha estado jugando con la IA durante mucho tiempo y la ha usado.

Y creo que lo que muchos escritores han encontrado es que es útil para encontrar nuevos caminos quizás interesantes o, a veces, surge con un lenguaje nuevo e inteligente. Pero realmente con la IA, ¿vas a tener que reescribir cosas bastante intensas?

Y creo que el problema con la IA es que actuará con autoridad incluso cuando no lo sea. No sé si viste las historias que CNET intentó escribir 60 y tantos artículos para una especie de tutoriales o explicaciones de estilo SEO y se verificaron los hechos y estaban equivocados en muchos, muchos lugares.

Derecho. Obtener la fórmula de cómo funciona mal el interés compuesto. Pero actúa como si supiera. Así que esa es mi única preocupación, creo que lo que seguirá destacando con la IA es que vamos a ver muchas cosas de IA generadas por todas partes, ¿verdad?

Hay demasiados incentivos para enviar spam a Google. Lo que se va a destacar es la gente autoritaria. Y entonces, estoy interesado en las formas en que podemos ayudar a que las cosas tengan autoridad y luego tener la ayuda de la IA en lugar de hacer demasiado con la IA para ayudarlo a escribir más artículos de los que probablemente debería.

DP: Sí. Dicen que la IA es 100 por ciento segura y 75 por ciento correcta.

RS: [risas] sí.

DP: Creo que es un buen lugar para que tomemos otro breve descanso, y cuando regresemos, terminaremos nuestra conversación con Ryan Singel de Contextly, y estoy cien por ciento seguro de que lo disfrutarán. el final de este episodio.

Así que estad atentos.

DP: Bienvenido de nuevo a Press This, un podcast de la comunidad de WordPress. Soy su anfitrión, Doc Pop, junto con Ryan Singel, el fundador de Contextly y Outpost. Ryan, quería preguntarte, ya que estamos hablando de permanencia en el sitio y de mantener allí a las personas que llegaron a tu sitio. ¿Has aprendido algo mientras hacías esto que hayas aplicado a tu escritura? ¿Hay alguna lección que haya aprendido de Contextly que lo ayude a mantener a las personas en su sitio por más tiempo?

RS: Sí. Hemos encontrado que no siempre es cierto que los artículos cortos funcionan mejor que los artículos largos. Solía ​​haber una sensación de que tenías que tener un montón de volumen, por lo que tenías muchas publicaciones, pero las publicaciones eran un poco cortas.

Y esa definitivamente es una estrategia que funciona si sigues así. Si publicas 10 o 15 entradas de blog al día, obtendrás algo de tráfico de búsqueda y la gente te encontrará. Pero encontramos que las cosas en las que la gente tiende a hacer clic están relacionadas y los enlaces a menudo tienden a ser historias más largas. Entonces, aunque les lleve más tiempo llegar a nuestros módulos de recomendación, es más probable que lo hagan en publicaciones que son exhaustivas, interesantes, nuevas, exclusivas o algo así. Esa es una de las cosas que hacemos en los informes: este es el porcentaje de personas que llegaron tan lejos en su historia, y este es el porcentaje de personas que hicieron clic en enlaces relacionados.

Entonces, lo que saqué de eso es que a todos nos gusta el tipo de contenido barato, ¿verdad? O las cosas de relleno. Las 10 celebridades más interesantes de 2022. Esas historias no mantienen a la gente cerca. No tienden a hacer clic en otra historia. Lo que mantiene a la gente cerca es una historia profunda e interesante sobre algo.

Y luego creo que la otra cosa que hemos aprendido y visto mucho es que no creo que la gente piense lo suficiente sobre cómo será el final de su historia.

Y lo que quiero decir con eso es que cuando alguien lee una publicación en su sitio y llega al fondo, ha llegado a una especie de momento de falta de atención o indecisión. Y tienen que decidir, ¿voy a compartir este artículo? ¿Se lo envío por correo electrónico a alguien? ¿Regreso y hago mi trabajo actual? ¿Voy a Facebook o TikTok?

Y luego, a menudo, las personas muestran la biografía del autor al final de la publicación. Que es lo menos interesante. No le da a la gente una opción. Nadie realmente quiere leer la biografía del autor. Al mirar su sitio y llegar al final del artículo, póngase en la mentalidad de alguien que está tratando de decidir qué hacer a continuación.

Y así, cuanto más cerca tenga buenas recomendaciones relacionadas, funcionan mejor que cualquier otra forma de recomendación. Obtenga buenas recomendaciones relacionadas cerca del final de la historia. Deja en claro que están relacionados, ¿verdad? Y no digas, "Quizás te guste". Parece que va a ser un sistema de recomendaciones terrible.

Sólo deja claro que está relacionado. Y creemos que debería hacer varios conjuntos de recomendaciones. Luego simplemente mueva la biografía del autor a un enlace desde la parte superior o debajo de todo eso. Si las personas quieren comentar, saben que solo tienen que desplazarse hacia abajo.

Así que ese sería mi único consejo más práctico para alguien, incluso si no nos están utilizando, que es obtener sus recomendaciones lo más cerca posible del final del artículo.

DP: Quiero darte un saludo más aquí para Outpost, que también está haciendo cosas geniales. ¿Puede decirnos rápidamente, cómo describiría Outpost?

RS: Sí, Outpost es una especie de potente herramienta comercial para los primeros sitios de suscripción y boletines que utilizan Ghost. Así que puedo pensar en Ghost como, y WordPress se enojará por esto porque están tratando de moverse en el espacio. Pero Ghost es una especie de WordPress del espacio del boletín. Son de código abierto.

Entonces, lo que hacemos es ayudar a esos sitios a construir su audiencia. Entonces, con herramientas como un botón de sugerencia fácil de usar y un conjunto de respuestas automáticas similares que son inteligentes. Entonces, alguien se registra en su sitio gratuito, configurará un sistema de goteo que permite que el sitio le diga a la gente de qué se trata y les envía enlaces a sus mejores cosas anteriores y luego les envía conjuntos de diferentes ofertas para registrarse en una suscripción paga. .

Entonces, el objetivo de Outpost es simplemente ayudar a los editores que se han mudado a ese boletín informativo, tipo de espacio de suscripción, convertir a más lectores gratuitos, obtener más lectores gratuitos y construir su negocio sin tener que hacer un montón de trabajo.

DP: Y sobre eso, Ryan, ¿cuál es la mejor manera para que la gente siga lo que estás haciendo en estos días?

RS: Sí. Así que solía decir Twitter, pero en gran medida me he alejado de Twitter para los fediversos. Entonces, si están interesados ​​en mí, búsquenme en fediverso, soy [email protected] o pueden consultar Contextly. Todavía está en Twitter y Outpost también está todavía en Twitter, o pueden consultarnos en outpost.pub.

DP: Bueno, gracias por acompañarme, Ryan, y gracias a las personas que escucharon este episodio. Espero que lo hayas pasado muy bien y hayas disfrutado de nuestra conversación. Esto ha sido Press This, un podcast de la comunidad de WordPress en WMR.

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