กดปุ่มนี้: การพัฒนาเชิงกลยุทธ์สำหรับ WooCommerce & Gutenberg กับ Jamie Marsland

ยินดีต้อนรับสู่ Press This พอดคาสต์ชุมชน WordPress จาก WMR โฮสต์ David Vogelpohl อยู่ที่นี่พร้อมกับแขกจากทั่วชุมชนเพื่อพูดคุยเกี่ยวกับปัญหาที่ใหญ่ที่สุดที่นักพัฒนา WordPress กำลังเผชิญ ต่อไปนี้เป็นการถอดความจากการบันทึกต้นฉบับ

ขับเคลื่อนโดย RedCircle

David Vogelpohl: สวัสดีทุกคนและยินดีต้อนรับสู่ Press This the WordPress community podcasts on WMR นี่คือโฮสต์ของคุณ David Vogelpohl ฉันสนับสนุนชุมชน WordPress ผ่านบทบาทของฉันที่ WP Engine และฉันชอบที่จะนำเสนอสิ่งที่ดีที่สุดของชุมชนให้คุณได้ยินทุกสัปดาห์ในการกดนี้เพื่อเป็นการเตือนความจำ คุณสามารถหาฉันได้บน Twitter @wpdavidv หรือสมัครรับข่าวสารทาง iTunes, iHeartRadio, Spotify หรือดาวน์โหลดตอนล่าสุดได้ที่ wmr.fm ในตอนนี้ เราจะพูดถึงการพัฒนาเชิงกลยุทธ์สำหรับ WooCommerce ใน Gutenberg เข้าร่วมการสนทนาจาก Pootlepress กับเรา ฉันขอต้อนรับ Jamie Marsland เจมี่ยินดีต้อนรับสื่อมวลชน

Jamie Marsland: ขอบคุณที่มีฉัน

DV: ใช่ ดีใจมากที่มีคุณอยู่ที่นี่ ฉันเป็นแฟนตัวยงของการดูการใช้ตัวแก้ไขบล็อกกับการค้าและประสบการณ์การช็อปปิ้งอีคอมเมิร์ซโดยทั่วไป ดังนั้นสำหรับผู้ที่รับฟัง เราจะพูดคุยกับเจมี่เกี่ยวกับความคิดของเขาเกี่ยวกับเรื่องนั้นทั้งหมด แต่สิ่งต่างๆ รอบตัวเช่น เมื่อใดควรสร้างบล็อกแบบกำหนดเองกับบล็อกหลักที่ใช้ การโอบรับการปรับแต่งและบล็อกส่วนตัวในงานสร้างของคุณ มากกว่าแค่ทั่วไป ข้อควรพิจารณา สำหรับอีคอมเมิร์ซและเครื่องมือแก้ไขบล็อกและธีม FSE การแก้ไขเว็บไซต์ 5.91 ฉบับสมบูรณ์จะออกมาเมื่อสัปดาห์ที่แล้วเมื่อตอนนี้ออกอากาศ ซึ่งเป็นรุ่นต่อไป เอาล่ะ เจมี่ ฉันจะถามคำถามแรกที่ถามแขกทุกคนสั้นๆ ก่อน บอกฉันเกี่ยวกับ WordPress ตัวแรกของคุณ ฉันขอโทษ บอกสั้น ๆ เกี่ยวกับที่มาของ WordPress ของคุณ คุณใช้ WordPress เป็นครั้งแรกเมื่อใด

JM: เฮ้ ใช่ เราต้องกลับไปในขณะที่ฉันกำลังทำงานอยู่ ฉันทำธุรกิจสิ่งพิมพ์และมีทีมพัฒนาที่ค่อนข้างแพงที่ทำงานให้ฉัน เราใช้ระบบจัดการเนื้อหาที่เรียกว่า Ektron ซึ่งฉันคิดว่าอาจจะยังอยู่ในระบบการจัดการเนื้อหาดอทเน็ต และมันก็ดีและทั่วถึง แต่การพัฒนานั้นช้าและค่อนข้างแพง แล้วฉันก็ค้นพบ WordPress ในโรงรถของฉันในหนึ่งสัปดาห์ และฉันก็สามารถสร้างไซต์ประเภทที่เรากำลังสร้างสำหรับธุรกิจสิ่งพิมพ์ในช่วงสุดสัปดาห์ที่เพิ่งเริ่มใช้งาน ดังนั้นฉันจึงค้นพบว่าเป็นความต้องการในการทำงานโดยบังเอิญจริงๆ แล้วฉันก็มีโครงการด้านข้างสองสามโครงการ จากนั้นฉันก็ซื้อมันมาสู่ธุรกิจนั้น และมันมาแทนที่ระบบการจัดการเนื้อหาแบบเก่าของเรา แต่เราจะย้อนกลับไปประมาณ 13 ปี

DV: โอเค 12 หรือ 13 ปี คุณจะทำคณิตศาสตร์ตอนนี้? ประมาณปี พ.ศ. 2553 ประมาณนั้น นานมาแล้ว ใช่ นั่นเป็นช่วงเวลาที่สำคัญจริงๆ ในประวัติศาสตร์ WordPress ด้วยการเปิดตัวประเภทโพสต์และเมตาดาต้าแบบกำหนดเอง จริงหรือ ใช่ราคาสำหรับฉัน ซีเอ็มเอส เอาล่ะเย็น ฉันคิดว่าคุณอาจเป็นคนที่สองที่มีพื้นหลังถามของ Microsoft ด้วย dotnet CMS เรามีแกนหลักของไซต์เมื่อสองสามตอนกลับมาและนั่นเป็นเรื่องราวที่มาที่ไม่เหมือนใคร ที่สวยเย็นที่จะได้ยิน

JM: ฉันคิดว่าสิ่งที่น่าสนใจทีเดียว สิ่งที่น่าสนใจทีเดียวก็คือ และในขณะนั้น ชุมชนการพัฒนาก็ค่อนข้างจะไม่ค่อยสนใจ WordPress และเห็นได้ชัดว่าตอนนี้มันครองตลาด CMS แต่ตอนนั้นไม่เป็นเช่นนั้น แน่นอนว่าต้องมีนักพัฒนาซอฟต์แวร์ของฉัน จะไม่พูดว่าต่อต้าน WordPress แต่ค่อนข้างต่อต้านเทคโนโลยีที่ขับเคลื่อน WordPress

DV: ฉันจำได้ในปี 2010 ว่ามีการโต้เถียงครั้งใหญ่กับวิศวกรคนหนึ่งของฉันเกี่ยวกับ Drupal กับ WordPress และฉันก็เพิ่งเริ่มใช้ WordPress, อ้าง, วัน CMS และมันก็ค่อนข้างเป็นที่ถกเถียงกัน และเราก็จบลงด้วย สิ่งที่ลูกค้าโทรหาซึ่งบังเอิญสำหรับเราและพูดว่า ใช่ นั่นเป็นทางเลือกที่ดี

J M: สิ่งที่น่าสนใจคือฉันคิดว่ามันสะท้อนถึงการดีเบตที่เรามีในฐานะชุมชนที่มี Gutenberg อยู่แล้ว และประเด็นการสนทนาแบบเดียวกันบางประเด็นที่กำลังจะเกิดขึ้นก็กำลังจะเกิดขึ้น ตอนนี้มันจะกลับมาในแง่ของสาเหตุที่มันไม่ทำงาน และที่จริงแล้ว ฉันเชื่อเสมอว่า Gutenberg จะต้องได้ผล ส่วนใหญ่เป็นเพราะเหตุผลที่ไม่ค่อยเกี่ยวข้องกับเทคโนโลยีส่วนใหญ่ในระบบนิเวศ หรืออาจจะเป็นเช่นนั้น

DV: แน่นอน นั่นเป็นเหตุผลว่าทำไมถ้าคุณรีบบอกฉันสักเล็กน้อยเกี่ยวกับสื่อและสิ่งที่คุณทำที่นั่น

JM: แน่นอน ใช่. ดังนั้นผมจึงเริ่มธุรกิจเมื่อ 11 ปีที่แล้ว เราเป็นธุรกิจฝึกอบรมและธุรกิจปลั๊กอิน ดังนั้นเราจึงฝึกอบรมผู้คนใน WordPress นั่นคือมรดกของเรา เมื่อฉันเริ่มธุรกิจครั้งแรก เราเป็นธุรกิจฝึกอบรมล้วนๆ ดังนั้นเราจึงดำเนินการเอง เรายังคงทำหลักสูตรฝึกอบรมแบบตัวต่อตัวอยู่เป็นจำนวนมาก และตอนนี้ผ่านการซูมและดำเนินการหลักสูตรการฝึกอบรมซึ่งเป็นส่วนหนึ่งของหลักสูตรมาสเตอร์คลาสของหนังสือพิมพ์เดอะการ์เดียน นั่นคือมรดกของเรา แต่ตอนนี้ เรายังสร้าง และเรามีมุมมองที่จริงแล้ว ปลั๊กอิน WordPress ของเราเองมาระยะหนึ่งแล้ว และในช่วงสองปีที่ผ่านมา เรามุ่งเน้นที่ปลั๊กอินเสียงเบสที่ดีและไม่ดี โดยเฉพาะเกี่ยวกับ WooCommerce ฉันเดาว่านั่นคือจุดสนใจหลักของเรา Gutenberg ใน WooCommerce เป็นเพลงคู่

DV: เอาล่ะ คุณเป็นคนดีที่จะพูดกับมัน ดังนั้น มาย้อนเวลากันสักหน่อยแม้ว่าบล็อกของคุณจะประสบกับปัญหาของคุณ ฉันเดาว่าตัวแก้ไขบล็อกของคุณ ประสบการณ์. และเมื่อกดกลางครั้งแรกเริ่ม? ใช้ตัวแก้ไขบล็อกในใบเรียกเก็บเงินการผลิตหรือปลั๊กอินหรืออะไรก็ตาม แล้วประสบการณ์ครั้งแรกของคุณกับเรื่องนี้คืออะไร? คุณมีความท้าทายและความสำเร็จเช่นคุณคิดอย่างไรเกี่ยวกับเรื่องนี้?

JM: ย้อนกลับไป ใช่ เราต้องแก้ไขสิ่งต่างๆ ดังนั้นเราจึงมีปลั๊กอิน Caxton ซึ่งเป็นปลั๊กอินแรกของเรา ซึ่งเราเปิดตัวได้ค่อนข้างดีตั้งแต่เริ่มต้น Gutenberg เพราะฉันเชื่อเสมอว่า Gutenberg เป็นที่ที่อนาคตของ WordPress จะเป็นอย่างไร ก่อนที่มันจะถูกปล่อยออกมาด้วยซ้ำ เห็นได้ชัดว่านั่นคือสิ่งที่เราต้องลงทุนเวลาและเงินของเรา ดังนั้นเราจึงสร้างปลั๊กอินที่เรียกว่า Caxton ซึ่งคุณยังสามารถดาวน์โหลดดาวน์โหลดจาก WP org และนั่นคือบล็อกไลบรารีของบล็อกโดยทั่วไป นั่นเป็นสิ่งที่ท้าทายจริงๆ เพราะในตอนนั้น เราเพิ่งคุยกันเมื่อไม่กี่ปีที่ผ่านมา แต่จองไม่ได้เพราะ Gutenberg มีการเปลี่ยนแปลงมากมาย และการเปลี่ยนแปลงเหล่านั้นค่อนข้างจะทำลายการเปลี่ยนแปลง ดังนั้นพวกเขาจึงทำลายปลั๊กอินที่ผู้คนสร้างขึ้นเพื่อสนับสนุน Gutenberg นั่นเป็นความท้าทายครั้งใหญ่เพราะมีการเปลี่ยนแปลงทางเทคโนโลยีครั้งใหญ่ที่เกิดขึ้นกับเบิร์กในช่วงแรก ๆ ขณะที่พวกเขากำลังหาทิศทางของมันซึ่งกำลังทำลายมันเป็นปลั๊กอิน ดังนั้นจึงมีจำนวนมาก ต้นทุนและการลงทุนที่เกี่ยวข้องกับเรา

DV: เมื่อ FSE เข้าสู่แกนกลาง วัฏจักรนั้นก็เริ่มต้นขึ้นใหม่ทั้งหมด หรือเหมือนว่าตอนนี้เป็นโหมดชิลล์มากขึ้น

JM: ตอนนี้ง่ายกว่ามาก ดังนั้นเราจึงไม่ทำโดยทั่วไปสิ่งที่ไม่แตกหัก ฉันหมายความว่าตามตัวอักษร มันพังเกือบทุกครั้งและเรากลับมาหลายปีแล้ว แทบแตกสลายทุกครั้งที่ Gutenberg มีเวอร์ชันใหม่ ซึ่งเห็นได้ชัดว่าเป็นปัญหาจริงๆ และ Plugin อื่นๆ อีกมากมาย พวกที่เติบโตขึ้นเล็กน้อยในขณะนั้นก็เห็นสิ่งเดียวกันเช่นกัน แต่ตอนนี้มันราบรื่นขึ้นมาก เป็นประสบการณ์ที่ราบรื่นกว่ามาก หากคุณพัฒนาเพื่อ Gutenberg ความท้าทายหลักที่เรามีจริงๆ ฉันคิดว่าตอนนี้คือเรามี เราเรียกว่า What's go สิ่งที่เป็น core และเรายังมีปลั๊กอินชื่อ Gutenberg บน WP หรืออันไหนที่ไม่ใช่ ซึ่งเป็นการสนทนาที่แตกต่างกัน แต่นั่นแน่นอน ทำให้การสนับสนุนและพัฒนา Gutenberg ซับซ้อนขึ้นและอาจเป็นไปได้

DV: ใช่ ฉันคิดว่าอาจเป็นคุณ เหมือนคนอื่นๆ อีกหกคนที่อยู่นอกทีมหลักของ Gutenberg นั่นเป็นเหมือนมืออาชีพของ Gutenberg ในปี 2018 ใช่ มันน่าสนใจจริงๆ อย่างที่ฉันกำลังพูดถึงมันในค่ายทำงานหรืออะไรก็ตาม ฉันจะมีคนที่คุณรู้จัก ยกมือว่าพวกเขาใช้มันในการผลิต และชอบ คุณรู้ไหม สองคนในตอนแรกและอีกสองสามคน อีกสองสามคน และหลังจากนั้น เกือบจะเป็นเสียงข้างมาก แล้วก็เสียงข้างมาก และอาจจะใกล้เคียงกับเสียงข้างมากอย่างท่วมท้น แต่แน่นอน มีวงจรของชอบ โอ้ ปล่อยให้มันเป็นไป อบก่อน แล้วฉันจะลองดู เหมือนว่าเราอยู่ในโหมดนั้นแล้ว

JM: ครับ ยังไงก็ยังมีอยู่นะ ฉันหมายถึง ฉันออกไปเที่ยวในฟอรัมและกลุ่มสนับสนุน กลุ่ม Facebook มากมาย และยังมีกิจกรรมอีกมากที่ฉันพยายามและแนะนำผู้คนในทางที่ดีที่สุดเท่าที่จะเป็นไปได้ ในด้านบวกบางประการในเรื่องนี้ และนั่น ที่จริงแล้ว เรากลับมาที่ Caxton จริง ๆ แล้ว Matt Matt ตื่นขึ้นที่ Nashville สาธิตจริง ๆ แล้ว ถ้าคุณอยู่ในแนชวิลล์ แต่ฉันอยู่ที่นั่น ใช่. ตกลง. ฉันอยู่ที่นั่นด้วยจริงๆ มันเลยเป็นเรื่องที่น่าตื่นเต้น ก่อนที่เขาจะทำรัฐของคำ เขานำทวีตมาเพื่อขอบล็อกนวัตกรรมใดๆ ที่ผู้คนกำลังสร้าง ซึ่งเราเป็นส่วนหนึ่งของการบรรจุ เรามี Caxton เรามีบล็อกแบ่งรูปร่าง คุณจึงทำรูปทรงน่ารักเหล่านี้เพื่อแบ่งหน้าได้ ขึ้นด้วยและเขาจัดการกับมันจริงๆ นั่นเป็นช่วงเวลาที่ดีสำหรับเราจริงๆ

DV: ฉันคิดว่าฉันจำได้ว่าฉันหมายถึง ฉันคิดว่าคำถามมากกว่าคำถามในถามตอบน่าจะเหมือนกับสิ่งที่โดดเด่นที่สุดสำหรับการนำเสนอนั้นมากที่สุด

JM: คำถามนั้นช่างเหลือเชื่อ

DV: สำหรับการฟังเหล่านั้น มีการถกเถียงกันมากมายเกี่ยวกับจังหวะเวลาและการนำ Gutenberg ไปปฏิบัติ ดังนั้นคำถาม & & บางอย่างจึงเผ็ดเล็กน้อยที่นั่น สำหรับผู้ที่ไม่คุ้นเคยกับส่วนนั้นของสิ่งที่เกิดขึ้นระหว่างการเปิดตัวครั้งนั้น แต่ดูเหมือนว่าฉันจะย้ำกับคุณ ฉันรู้สึกว่าตอนนี้สิ่งต่าง ๆ ไม่ค่อยแตกหักด้วยการเปลี่ยนแปลงและคุณสามารถไว้วางใจในผลิตภัณฑ์ได้มากขึ้น และไซต์ที่คุณสร้าง คุณคิดว่ายุติธรรมไหม

JM: ครับ ใช่ ตอนนี้มันเสถียรแล้ว ใช่แล้ว เราไม่มีปัญหามานานแล้วในแง่ของ Cool, cool, good.

DV: ได้เลย ฉันต้องการคุยกับคุณ เรื่องการสร้างบล็อคในลูคิน ภาษีมีข้อควรพิจารณามากมาย คุณต้องพูดถึงสิ่งที่เรามีในแกนกลางเพราะเรามีปลั๊กอิน คุณก็รู้ เรามี กาวในตัวมันเอง ดังนั้นฉันคิดว่าทีมต่างๆ ชอบมาก ฉันควรทำอย่างไร จะใช้อันไหน และทำเมื่อไหร่? ฉันเดาว่าคุณมีมุมมองที่ค่อนข้างดี ซึ่งจะถามคุณหลังจากพักครั้งแรกนี้ ถึงเวลาเปลี่ยนช่วงพักโฆษณา ติดตามข่าวสารอื่นๆ ได้ที่นี่ ในอีกสักครู่

DV: สวัสดีทุกคน ยินดีต้อนรับกลับสู่ Press This ชุมชน WordPress Podcast ผมเดวิด โวเกลโพห์ล ฉันกำลังสัมภาษณ์ James Marsland จาก Pootlepress เกี่ยวกับการพัฒนาเชิงกลยุทธ์สำหรับ WooCommerce และ Gutenberg เจมี่ก่อนพัก เราได้พูดคุยกันเล็กน้อยว่าความท้าทายบางอย่างที่คุณประสบในช่วงหลายปีที่ผ่านมากับ Gutenberg และชุมชนจำนวนมากที่ยึดติดอยู่กับคุณนั้นเป็นอย่างไร ในขณะที่ Gutenberg หรือเครื่องมือแก้ไขบล็อกได้พัฒนาขึ้นในลักษณะหลักเพื่อนำเสนอการเปลี่ยนแปลงแบบแตกหักและแบบเย็นชา ออกมาหน่อยก็ดีนะครับ. แต่ตอนนี้ฉันต้องการเปลี่ยนเกียร์เป็นการพูดคุยเกี่ยวกับกลยุทธ์การบล็อก ฉันก็เลยพูดถึงก่อนจะพัก เหมือนที่ลูมีบล็อกของคุณ WordPress Core มีบล็อก ขั้นตอนการตัดสินใจของคุณเป็นอย่างไรเมื่อคุณต้องการ เช่น การปรับเปลี่ยนหรือจัดสไตล์บล็อกหลักหรือบล็อกสีน้ำเงิน กับการสร้างบล็อกแบบกำหนดเอง เช่น เมื่อใด ฉันควรจัดรูปแบบบางสิ่งนอกชั้นวางหรือเมื่อสร้างบางอย่างตั้งแต่เริ่มต้น ? คุณคิดอย่างไรเกี่ยวกับเรื่องนี้?

JM: ใช่ ฉันคิดว่ามันมาจากมุมมองของผลิตภัณฑ์จริงๆ ฉันเดาว่าสิ่งแรกที่จะพูดคือเราค่อนข้างเร็วกับบล็อกของเราด้วยบล็อก WooCommerce ของเรา ดังนั้นเราจึงมีปลั๊กอินที่เรียกว่า เราสร้างบล็อก ซึ่งช่วยให้คุณปรับแต่งหน้าผลิตภัณฑ์โดยใช้บล็อกผลิตภัณฑ์ และฉันรู้ว่า WooCommerce จะสร้างสิ่งที่คล้ายกันในบางจุดที่เราได้ทำมาหลายปีแล้ว มีคำถามสองสามข้อเกี่ยวกับสิ่งต่าง ๆ เช่น เราคิดว่าเรากำลังพูดถึง WooCommerce หรือไม่ เราคิดว่า WooCommerce ถูกสร้างขึ้น บล็อกจำลองที่เราคิดเกี่ยวกับการสร้าง ณ จุดใดจุดหนึ่งโดยเฉพาะ เมื่อเราพูดถึงแกนหลัก? เราคิดว่าคอร์นั้นจะสร้างบล็อคบางส่วนที่เรากำลังจะสร้างขึ้นในบางจุด ฉันเห็นสิ่งนั้นมากมายในขณะนี้ในไลบรารีบล็อกบางอัน จริงๆ แล้ว เรามีบล็อกมากมายในบล็อกไลบรารี่ที่บล็อกไลบรารียอดนิยมบางตัวที่จริงแล้วคุณสามารถทำซ้ำได้อย่างง่ายดายในตอนนี้ เพียงแค่ใช้ Corbin กลับมา นั่นคือคำถามสำคัญที่คุณรู้ คุณสามารถทำในศาลหรือคุณสามารถทำในศาลในสิ่งที่เราคิดจะทำได้เพราะถ้าคุณจะทำในศาลได้ก็ไม่ไร้ประโยชน์มากนัก

DV: เช่นเดียวกับการตอบคำถามจากมุมมองการพัฒนาผลิตภัณฑ์ของคุณ คุณมีมุมมองที่คล้ายคลึงกันสำหรับทีมที่อาจกำลังพิจารณาสิ่งต่างๆ เช่น บล็อกไลบรารีหรือทางเดินริมทะเล หรืออะไรก็ตามที่ไม่ใช่แบบกำหนดเอง และรับมันจากมุมมองการพัฒนาผลิตภัณฑ์ที่คุณชอบโดยสิ้นเชิง ฉันแค่อยากรู้ว่าคุณมีความคิดเห็นจากมุมมองของทีมผู้พัฒนาไหม

JM: สิ่งที่มาจากผู้ใช้ปลายทางด้วย ฉันเห็นธุรกิจการฝึกอบรมของเราเยอะมาก เราเห็นการฝึกอบรมมากมาย เราเห็นเว็บไซต์ของผู้คนจำนวนมากที่พวกเขาใช้ไลบรารีปลั๊กอินของบุคคลที่สามซึ่งพวกเขาไม่ต้องการจริงๆ และ พวกเขาแค่รู้ว่าไม่เป็นไรถึงจุดหนึ่ง แต่แน่นอนว่าจะดีกว่าถ้าคุณสามารถใช้สิ่งที่สำคัญได้เพราะหนี้ทางเทคนิคของคุณในอนาคตจะน้อยลงมาก ฉันเห็นฉันเห็นสิ่งต่างๆมากมาย ส่วนหนึ่งเป็นเพราะสิ่งนี้หายไปในแกนกลางเหมือนล้อ หลายคนคงใช้คอนเทนเนอร์บล็อค รูทบล็อค หรือกล่องคอลัมน์ จะมีบล็อกเลย์เอาต์ของบุคคลที่สามซึ่งจริง ๆ แล้วคุณสามารถทำสิ่งต่าง ๆ ได้มากมายในบล็อกคอลคอมมอนส์ ตอนนี้คุณทำไม่ได้เมื่อปีที่แล้ว และตอนนี้บล็อกกลุ่มก็มีประสิทธิภาพมากขึ้น ฉันคิดว่าสัปดาห์นี้ พวกเขาเพิ่งประกาศว่าจะมีการควบคุมระยะขอบ ดังนั้นไลบรารีบล็อกเหล่านี้จำนวนมากจึงเต็มพื้นที่ ซึ่งแกนหลักน่าจะตอกย้ำไว้ก่อนหน้านี้ ดังนั้นผู้คนจึงมีไลบรารีบล็อกเหล่านี้ ซึ่งจริงๆ แล้วไม่ได้ทำมากกว่า core มากนัก ไม่ควรทำในสิ่งที่เราจะทำในเร็วๆ นี้

DV: ดูเหมือนว่าอ่านข้อความที่คุณบอกว่าฟังดูเหมือนหนี้เทคโนโลยีใช่ไหม ถ้าฉันใช้บล็อกหลัก ฉันจะไม่ได้ใช้ปลั๊กอินของบุคคลที่สามที่ฉันต้องกระทบยอดการโจมตีและความเข้ากันได้ในภายหลัง และคุณรู้ไหมว่าทำไมต้องสร้างบางสิ่งตั้งแต่เริ่มต้นซึ่งคุณต้องรักษาไว้ ในเมื่อคุณสามารถใช้สไตล์กับบางสิ่ง คุณรู้จากแกนหลัก หรือแม้แต่ไลบรารีบล็อกที่คุณไม่ต้องบำรุงรักษามากขนาดนั้น

JM: ใช่แล้ว พูดอีกครั้งว่าเธอกลับมาที่การฝึกอบรมเป็นค่าใช้จ่ายในการฝึกอบรมจำนวนมากสำหรับองค์กรจำนวนมาก เมื่อพวกเขาต้องฝึกอบรมผู้คนในพื้นที่เฉพาะ ในขณะที่จริงๆ แล้ว พวกเขาสามารถใช้ CCO ได้ และอีกครั้ง ฉันกลับมาที่คุณพบว่าฉันเห็นการใช้สิ่งต่าง ๆ ในทางที่ผิด เช่น ฟิลด์กำหนดเองขั้นสูงของ ACF ที่ผู้คนเคยใช้ในอดีต ซึ่งเป็นสิ่งเลย์เอาต์ง่ายๆ ที่คุณทำได้ เรียบง่ายอย่างเหลือเชื่อและเรียบง่ายอย่างเหลือเชื่อในตัวแก้ไขบล็อกของ Gutenberg ซึ่งคุณอาจมีสองสามส่วนในหน้าซึ่งได้รับการจัดการกับ ACF โดยบริษัท และตอนนี้ลูกค้าต้องเผชิญกับการแก้ไขหน้านั้นจริง ๆ เว้นแต่พวกเขาจะ กลับไปที่เอเจนซี่โดยที่จริงๆ แล้วคุณสามารถทำทุกอย่างได้จริงๆ ง่ายๆ จริงๆ แค่มุม Gutenberg นั่นคือสิ่งที่จริงๆ ที่หวังว่าจะได้กลับมา กำลังจะเริ่มแก้ปัญหาให้กับบริษัทจำนวนมาก เป็นค่าใช้จ่ายต่อเนื่อง

DV: ใช่ ดังนั้นเพื่อเรียกเสาหลักเพิ่มอีกสองสามข้อ ฉันคิดว่าสำหรับการพิจารณาของคุณ ที่นั่นคุณพูดคุย ดูเหมือนว่าอีกอันหนึ่งเหมือนกับความเร็วของงานสร้างสำหรับผู้สร้าง ใช่ และอีกอย่างคือการใช้ประสบการณ์การใช้งานสำหรับผู้สร้างเนื้อหา เอเจนซี่อาจเป็นลูกค้าของคุณ หรือบริษัท หรือนักการตลาด หรืออะไรก็ตาม แต่ดูเหมือนเป็นการผสมผสานของการพิจารณาเหล่านั้น

JM: ฉันคิดว่านั่นไม่ใช่เรื่องใหญ่โตอะไร เหตุผลอันดับหนึ่งว่าทำไม และนี่ก็ค่อนข้างน่าสนใจสำหรับเอเจนซี่เช่นกัน ผู้ที่มีความชำนาญจะได้รับสิ่งนี้ แต่เหตุผลอันดับหนึ่งที่ผู้คนมาในหลักสูตรการฝึกอบรมของเรา หากพวกเขามาจาก พวกเขามีเว็บไซต์ WordPress อยู่แล้ว ก็คือพวกเขาต้องการลดค่าใช้จ่ายที่พวกเขาจ่ายให้กับเอเจนซี่ของพวกเขา และส่วนหนึ่งเป็นเพราะวิธีการสร้างไซต์เหล่านั้น ที่พวกเขาไม่สามารถที่บริษัทต่างๆ ไม่สามารถแก้ไขไซต์เหล่านั้นได้จริง โดยไม่ต้องกลับไปที่หน่วยงานเพื่อปรับแต่ง ACF หรือพวกเขาสร้างมันขึ้นมาในลักษณะที่พวกเขาสามารถทำได้' จริง ๆ แล้วแก้ไขพวกเขา และกูเทนเบิร์กก็ควรแก้ปัญหานั้นได้มากมาย

DV: เป็นเรื่องตลกที่คุณพูดถึงว่าเพราะในปี 2018 ขณะที่ Gutenberg กลายเป็นแกนหลัก ความรู้สึกอย่างหนึ่งที่ผุดขึ้นมาคือพวกเขาจะไม่พบกับลูกค้าที่ไม่ต้องการเราอีกต่อไป พวกเขาจะทำทุกอย่างด้วยตัวเอง และนี่คือสี่ปีต่อมาคืออะไร? และฉันหมายความว่า ฉันรู้ว่ามีความเครียดจากการระบาดใหญ่ แต่ฉันรู้สึกว่าเพื่อนในหน่วยงานของฉันยังมีงานทำอยู่ แบบว่า ใช่ ไม่ได้ผลอย่างนั้น และฉันก็สงสัยว่าใช่ แรงจูงใจสำหรับแบรนด์คือเสนอราคาที่ไม่ต้องจ่ายให้เอเจนซี่มากเท่ากับที่คุณรู้ ไม่ต้องจ่ายเงินเพื่อแก้ไขเล็กๆ น้อยๆ เช่นเดียวกับที่ฉันรู้สึกเหมือนเมื่อคุณจ่ายเงินให้กับเอเจนซี่ ท้ายที่สุดแล้วคุณจะต้องจ่ายเงินให้พวกเขาเติบโต และคุณรู้ไหม การแก้ไขหน้าและต้องจ่ายเงินเป็นรายชั่วโมงสำหรับทุกๆ การแก้ไขบนไซต์ของคุณ ฟังดูไม่เหมือนกลยุทธ์ที่ช่วยคุณ

JM: ใช่ ค่าจะเปลี่ยนต้นน้ำ คุณก็รู้ เป็นผลดีต่อเอเจนซีที่ได้รับในสิ่งที่เทคโนโลยีกำลังมุ่งไป จะเป็นผลดีต่อเอเจนซี่ที่มีรูปแบบธุรกิจที่พึ่งพาสิ่งนั้น สิ่งที่คุณเพิ่งพูดถึง

DV: ให้ฉันกลับไปที่จุดสนใจของอีคอมเมิร์ซสักครู่ คุณรู้ไหม เรามีประเภทของบล็อกที่เป็นประโยชน์สำหรับการสร้างเนื้อหาของเราโดยทั่วไป แน่นอน เราจะพูดถึงบล็อกของคอลัมน์ บล็อกเนื้อหาประเภทอื่นๆ ที่ ECAM คือ มีกรณีการใช้งานพิเศษ ใช่ไหม ฉันแค่อยากรู้ว่า คุณคิดว่าบล็อกประเภทใดที่เป็นประโยชน์มากที่สุดในบริบทใด ๆ

JM: ฉันคิดว่าเราเคย ฉันคิดว่าเรื่องนี้เล่นอีกครั้ง กลับไปที่การสนทนา Gutenberg ดังนั้นฉันคิดว่าเราเคยไปที่ไหนมาบ้าง พวกเขากำลังใช้ Gutenberg เพื่อสร้างสิ่งที่เราสามารถทำได้ด้วย WordPress เรามีและมันเหมือนกับขั้นตอนประปา และส่วนถัดไปสำหรับฉันคือส่วนที่น่าตื่นเต้นจริงๆ ที่เราเริ่มใช้บล็อกเพื่อทำสิ่งที่เราไม่เคยทำมาก่อน ตัวอย่างเช่น เรามีบล็อกจำนวนหนึ่งที่ช่วยนำไซต์ไปยังสถานที่ต่างๆ ที่แตกต่างกันเล็กน้อย ดังนั้นเราจึงมีบล็อกซึ่งเป็นผลิตภัณฑ์ที่ดูล่าสุด ดังนั้นคุณสามารถใช้บล็อกนั้นและคุณสามารถใช้มันสำหรับเลย์เอาต์ต่างๆ เพื่อให้คุณสามารถมีหนังสือพลิก เรากำลังพูดถึงผลิตภัณฑ์ที่นี่ ดังนั้นคุณสามารถมีหนังสือพลิกหรือคุณอาจมีตะแกรงสำหรับก่ออิฐที่สวยงาม ซึ่งคุณสามารถมีตารางปกติเพื่อให้คุณสามารถมีบล็อกรูปแบบต่างๆ ได้ แต่ผลิตภัณฑ์ที่ดูล่าสุดโดยทั่วไปจะแสดงผลิตภัณฑ์ใดๆ ที่คุณดูบนเว็บไซต์ของใครบางคน ในขณะที่คุณเรียกดูเว็บไซต์ ดังนั้นคุณจะไปที่หน้า และฉันจะแสดงให้คุณเห็นถึงผลิตภัณฑ์ที่คุณสนใจ และคุณสามารถวางบล็อคนั้นไว้ที่ใดก็ได้ เพื่อให้คุณสามารถวางบล็อคนั้นไว้ในหน้าบัญชีของฉัน หรือคุณสามารถใส่บล็อกนั้นไว้บนหน้าขอบคุณ ขึ้นอยู่กับคุณว่าจะวางบล็อกนั้นไว้ที่ใด

DV: แถบด้านข้างของคุณตอนนี้ใช่ไหม

JM: ใช่ คุณสามารถใส่มันได้ ฉันหมายถึง มันเป็นบล็อก ดังนั้นคุณสามารถใส่มันในหัว คุณสามารถใส่ทุกอย่างที่คุณต้องการ นั่นคือ เรากำลังเริ่มพูดถึงการปรับเปลี่ยนในแบบของคุณและการปรับแต่ง

DV: และเช่นถ้าฉันต้องจัดว่าเป็นบล็อกของใบเสนอราคาและนี่ไม่ใช่มาตรฐานที่ทุกคนจะทำซ้ำอย่างแน่นอน แต่ฉันใช้วลีเหล่านี้เป็นบล็อกที่ทำสิ่งต่างๆ ใช่ไหม ใช่ แค่จัดวางเนื้อหาและโต้ตอบกับฐานข้อมูลที่โต้ตอบกับพฤติกรรมของผู้ใช้ และให้คุณค่าแก่พวกเขามากกว่าแค่การแสดงข้อมูลคงที่ และดูเหมือนว่าฉันชอบที่คุณเพิ่งดูเมื่อไม่นานนี้เอง ฉันหมายความว่าเห็นได้ชัดว่ามีผลิตภัณฑ์ที่เกี่ยวข้องและประสบการณ์การช็อปปิ้งประเภทอื่นๆ แต่มันคือบล็อกการใช้งาน บล็อก โต้ตอบกับสิ่งต่างๆ และทำสิ่งที่น่าสนใจตามพฤติกรรมที่ฉัน คิดว่าส่วนใหญ่หายไปและ Gutenberg และชุมชนแก้ไขบล็อกในขณะนี้

JM: ใช่อย่างแน่นอน และฉันคิดว่านั่นคือ ขั้นตอนต่อไปของความตื่นเต้นของ Gutenberg ที่คุณจะสามารถแบ่งบล็อกเหล่านี้ได้ ไม่ใช่เพียงแค่อ่านสถิติจาก WooCommerce เกี่ยวกับจำนวนผู้คนในตลาดของพวกเขา พวกเขาให้รายละเอียดว่ามีคนกี่ประเภทที่ซื้อจากตลาด และเหมือนว่า 70% ไม่ได้เป็นเจ้าของร้านทางเทคนิค ดังนั้น คุณจึงสามารถมอบเครื่องมือเหล่านี้ให้กับเจ้าของร้านค้าที่ไม่ใช่ด้านเทคนิคได้ และพวกเขาสามารถสร้างประสบการณ์แบบไดนามิกเหล่านี้ได้บนร้านค้า WooCommerce ของพวกเขาโดยไม่ต้องมีความรู้ด้านเทคนิคใด ๆ

DV: ฉันคิดว่าความรู้ทางเทคนิคในการสร้างห้องใต้หลังคาคือสิ่งที่ลูกค้าของพวกเขาต้องจ่ายเงินจริง ๆ เช่นผู้ให้บริการเอเจนซี่สำหรับ Cigna เป็นส่วนที่ยอดเยี่ยมจริงๆ ฉันต้องการเจาะลึกลงไปอีกเล็กน้อยที่นี่ แต่เรากำลังจะพักครั้งสุดท้าย เราจะกลับมาทันที ถึงเวลาเสียบเข้ากับช่วงพักโฆษณา คอยติดตามการกดเพิ่มเติมนี้ในอีกสักครู่

DV: ทุกคนยินดีต้อนรับกลับสู่ Press This พอดคาสต์ชุมชน WordPress บน WMR ปีนี้คือ David Vogelpohl ฉันกำลังสัมภาษณ์ Jamie Marsland เกี่ยวกับบรรณาธิการ Gutenberg และ WooCommerce Jamie ก่อนพัก เรากำลังพูดถึงประเภทของบล็อกที่ทำงานได้ดีที่สุดในบริบทอีคอมเมิร์ซหรืออีคอมเมิร์ซ และฉันชอบตัวอย่างของคุณเกี่ยวกับกลุ่มผลิตภัณฑ์ที่เพิ่งดู แต่ที่จริงแล้วมากกว่าตัวอย่างนั้นของการใช้การปรับแต่งและการทำให้เป็นส่วนตัว การทำให้เป็นส่วนตัวแบบไดนามิก ฉันเดาว่าในท้ายที่สุดแล้ว มันคือกลไกในการมอบคุณค่าให้กับผู้ใช้ปลายทาง แต่แน่นอนว่า รวมถึงผู้ดำเนินการไซต์ด้วย ตอนนี้ฉันจะคุยกับคุณเล็กน้อยเกี่ยวกับ FSE คุณดูการแก้ไขไซต์แบบเต็มและธีมบล็อกเป็นเพียงเครื่องมือแก้ไขบล็อกในส่วนหัวและส่วนท้ายหรือไม่? หรือคุณเห็นว่าธีมของ FSE เป็นส่วนเชิงกลยุทธ์ของสิ่งที่คุณกำลังสร้าง? กล่าวอีกนัยหนึ่งก็คือ FSE เป็นเพียงทางหลวงสำหรับบล็อกที่คุณชอบสร้างทีม se และสัมพันธ์กับบุญของพวกเขาเอง

JM: ฉันคิดว่า ฉันคิดว่าสิ่งที่น่าตื่นเต้นที่สุดเกี่ยวกับธีม FSE หรือธีมบล็อกที่เป็นทางการแพทย์ตอนนี้คือ ฉันคิดว่า 5.9 เป็นขั้นบันได เราจึงยังไม่เห็นอย่างถูกต้อง ฉันคิดว่าเราจะไม่เห็นมันอย่างถูกต้องจนกว่าจะถึงหกโมงเย็น แต่ฉันคิดว่าสิ่งที่น่าสนใจจริงๆ เกี่ยวกับธีม FSE คือสิ่งที่มีความหมายสำหรับระบบนิเวศและชุมชน และสิ่งที่ใหญ่ที่สุดที่ฉันคิดว่าฉันสามารถดึงออกมาได้ก็คือกระบวนการสร้างธีมจะลดความซับซ้อนลงอย่างมากหรือจะลดความซับซ้อนลงอย่างมากในอนาคต ดังนั้นฉันสามารถเห็นสิ่งนี้กับบางคนที่สร้างเครื่องมือที่ยอดเยี่ยม เช่นผู้สร้างธีม ฉันสามารถเห็นอนาคตที่คุณจะสามารถสร้างธีมได้ในอนาคตโดยไม่ต้องมีทักษะในการเขียนโค้ดใดๆ ในขณะที่ ในเวลาที่คุณต้องการ คุณต้องเข้าใจ PHP ในบางเรื่องที่เป็นมาตรฐาน สร้างขึ้นเพื่อสร้างสิ่งต่างๆ ดังนั้นคุณต้องเป็นผู้พัฒนาและออกแบบชิ้นส่วน ฉันคิดว่าสิ่งที่น่าตื่นเต้น สิ่งที่น่าตื่นเต้นจริงๆ เกี่ยวกับถ้าฉันเห็นคือฉันสามารถเห็นอนาคตที่จริง ๆ แล้วถ้าคุณเป็นนักออกแบบที่ยอดเยี่ยม ไม่มีทักษะทางเทคนิคเลย คุณจะสามารถ จะสามารถปั๊มธีม WordPress ที่สวยงามออกมาได้ และนั่นก็มีผลกระทบอย่างมากต่อระบบนิเวศของธีมปัจจุบันซึ่งเป็นตลาดในอนาคต ฉันคิดว่านั่นจะเป็นสถานที่เล่นที่น่าสนใจจริงๆ และดูว่าเกิดอะไรขึ้นที่นั่น

DV: รู้สึกเหมือนกับว่าธีม FSE เป็นเส้นทางสำหรับผู้ที่มีทักษะ PHP ในระดับปานกลางมากกว่าเมื่อเทียบกับวิธีการแบบคลาสสิก ใช่. เรื่องง่ายๆ เช่น เก่ง JSON และความเรียบง่ายของแนวทาง ฉันรู้สึกว่าแม้จะไม่มี, ฉันเดา, อ้าง, วิธี wiziwig หรือแนวทางที่ไม่ใช่รหัส, ว่าแนวทาง FSE โดยทั่วไปนั้นเข้าถึงผู้คนได้มากขึ้น

J M: ใช่ ฉันทำมันจริงๆ เนื่องจากฉันมีช่อง YouTube จริงๆ แล้ว ฉันจึงทำการสอนเกี่ยวกับวิธีสร้าง FSE ของคุณเอง และมันง่ายมากจริงๆ ฉันหมายถึง การสร้าง FSE ของคุณเองนั้นง่ายมากอย่างเหลือเชื่อ ฉันหมายถึง ธีมที่ฉันสร้างนั้นสวยงามมาก ในทางเทคนิค มันง่ายอย่างเหลือเชื่อ ที่จะใช้เพราะคุณเพียงแค่ดึงบล็อก คุณกำลังสร้างธีม สถาปัตยกรรมของธีมกลายเป็นผู้คนจำนวนมากขึ้นเรื่อยๆ

DV: โอเค และพวกเขารู้จักกับไซต์ที่ซับซ้อนเช่นไซต์ WooCommerce หรือไซต์อีคอมเมิร์ซโดยทั่วไป การมีธีมที่เรียบง่ายและสง่างามเป็นส่วนสำคัญในเชิงกลยุทธ์ คุณเห็นด้วย?

JM: ใช่อย่างแน่นอน แต่ตอนนี้ ถ้าคุณใช้สิ่งบล็อก SEO และ WooCommerce และคุณเข้าสู่เทมเพลต คุณจะพบเทมเพลตใหม่ที่น่าตื่นเต้นนี้ ดังนั้นปลั๊กอินของเราที่เราจะบล็อกและบล็อกหน้าร้านสามารถทำงานได้ในขณะนี้ ดังนั้น ถ้าคุณไป ถ้าคุณใช้ธีมบล็อกและเข้าไปในเทมเพลต และคุณใช้ WooCommerce คุณจะเห็นว่ามีเทมเพลตที่เรียกว่า เทมเพลตผลิตภัณฑ์และผลิตภัณฑ์เดียว เทมเพลตหมวดหมู่ เทมเพลตผลิตภัณฑ์เก็บถาวร ดังนั้นคุณจึงสามารถ เข้าไปแก้ไขเทมเพลทหน้าสินค้า หากคุณกำลังใช้หนึ่งในปลั๊กอินของเราเพื่อสร้างและออกแบบหน้าผลิตภัณฑ์ของคุณ เพียงแค่ใช้บล็อก สิ่งที่เรากำลังทำในสัปดาห์นี้คือวิธีที่คุณสามารถมีเทมเพลตที่แตกต่างกันสำหรับหมวดหมู่ต่างๆ ที่จะมา และเพื่อให้คุณมีผลิตภัณฑ์ที่มีการออกแบบเดียวที่เข้ากับหมวดหมู่ของกีฬา แบบนี้ และอื่นๆ หมวดหมู่มีการออกแบบที่แตกต่างกันซึ่งซับซ้อนกว่าเล็กน้อย แต่ตอนนี้เราได้ทำระบบประปาแล้ว เราเพิ่งเปิดตัวเมื่อสองสามสัปดาห์ก่อน เวอร์ชันที่เราสร้างบล็อกซึ่งขณะนี้สนับสนุน FSE อย่างเต็มที่ มันเจ๋งจริงๆ สวยงามน่าใช้

DV: ยอดเยี่ยม เหมือนผมดูจนจบ คำถามสุดท้ายที่นี่ วิธีที่รวดเร็วในการปัดเศษนี้ออก ถ้าคุณทำได้ แต่สิ่งที่คุณตื่นเต้นเกี่ยวกับหรืออาจจะหวังสำหรับอนาคตของตัวแก้ไขบล็อกแทน คุณอยากเห็นอะไรหรือคิดว่าเกิดอะไรขึ้นที่คุณตื่นเต้น?

JM: ฉันคิดว่าฉันคิดว่าเราถูกแช่อย่างเต็มที่ในบล็อกและเหนือโลก อย่างที่บอก อย่างที่บอก ถ้าจะไป ถ้าจะบล็อกธีม และดูเทมเพลต จะเห็นว่าพวกเขาสร้าง template ขึ้นมาจริงๆ ฉันคิดว่าในนั้นยังพร้อมสำหรับ WooCommerce เพื่อดื่มด่ำอย่างเต็มที่ ในตัวแก้ไขบล็อก ฉันคิดว่านั่นเป็นโอกาสที่ยิ่งใหญ่สำหรับคนอย่างฉัน เพราะเราอยู่ในพื้นที่นั้นมาสองปีแล้ว เท่านี้เราก็พร้อมและรอลุ้นไปด้วยกัน ฉันคิดว่ามันจะใช้เวลานานกว่าที่เราคาดไว้ แต่ความหมายจะมหาศาลเมื่อพวกเขาไปถึงที่นั่น เพราะพวกเขาแค่จะผลัก บล็อก บล็อก บล็อก เราทำให้ NBA สับสนอย่างมาก

DV: เอาล่ะ เวลาจะบอกเอง ขอบคุณมากสำหรับการเข้าร่วมการแสดงที่นี่ในวันนี้ เจมี่สนุกกับการสัมภาษณ์มาก

JM: ใช่ ขอบคุณ ขอบคุณมาก.

DV: ใช่ แน่นอน หากคุณต้องการเรียนรู้เพิ่มเติมเกี่ยวกับสิ่งที่ Jamie ทำ คุณสามารถเยี่ยมชม pottlepress.com ขอบคุณทุกคนที่ฟัง Press This WordPress community podcast และ WMR อีกครั้ง นี่คือโฮสต์ของคุณ David Vogelpohl ฉันสนับสนุนชุมชน WordPress ผ่านบทบาทของฉันที่ WP Engine และฉันชอบที่จะนำสิ่งที่ดีที่สุดของชุมชนมาอยู่ที่นี่