Press This: Убедительные шаблоны дизайна, которые стимулируют взаимодействие с Россом Джонсоном

Добро пожаловать в Press This, подкаст сообщества WordPress от WMR. Здесь ведущий Дэвид Фогельполь беседует с гостями со всего сообщества о самых серьезных проблемах, с которыми сталкиваются разработчики WordPress. Ниже приводится транскрипция оригинальной записи.

Работает на RedCircle

Дэвид Фогельполь: Всем привет и добро пожаловать на подкасты Press This, подкасты сообщества WordPress на WMR. Это ваш ведущий, Дэвид Фогельполь, я поддерживаю сообщество WordPress благодаря своей роли в WP Engine, и мне нравится делиться с вами лучшими из сообщества, которые вы слышите каждую неделю в прессе. Это как напоминание, вы можете найти меня в Твиттере @wpdavidv , или вы можете подписаться на это в iTunes, iHeartRadio, Spotify или загрузить последние выпуски на wmr.fm. Прежде чем мы начнем с гостя на этой неделе, я хочу сообщить всем вам о специальном мероприятии WP Engine, которое состоится 20 апреля под названием De{CODE}, это виртуальное мероприятие для разработчиков WordPress. Если вы хотите проверить это, пожалуйста, зарегистрируйтесь здесь. Ладно, этого достаточно. Теперь, чтобы выгнать нас. Я очень жду нашего сегодняшнего разговора. Тема, о которой я на самом деле мало что знаю, действительно интересно узнать больше, и она касается убедительных шаблонов дизайна и того, как вы можете использовать их, чтобы стимулировать и создавать взаимодействие на сайтах WordPress. Вы строите. Присоединяясь к нам для этого разговора от 3.7 Designs. Я хотел бы поприветствовать Росса Джонсона. Росс, добро пожаловать, нажмите сюда.

Росс Джонсон: Большое спасибо за то, что пригласили меня на шоу. Дэйвид. Мы большие поклонники движка WP в агентстве и в подкастах.

ДВ: Потрясающе. Большое спасибо. И я действительно с нетерпением жду, чтобы узнать больше сегодня для тех, кто слушает. Росс поделится своими мыслями о создании убедительных шаблонов дизайна, о том, что они из себя представляют, и о том, как создавать свои, как он их создает, почему они так полезны для привлечения внимания и как вы можете думать о понятии убедительного дизайна на сайтах. что вы создаете. Итак, Росс, я задам тебе тот же вопрос, что и каждому из моих гостей. Возможно, вы помните это из вопросов в своем профиле на wordpress.org. Но вкратце расскажите мне свою историю происхождения WordPress. Когда вы впервые использовали WordPress?

RJ: Итак, я нашел WordPress в 2006 году. В то время я был дизайнером-фрилансером. И кто-то случайно нашел меня через поиск Google и связался, и им нужна была помощь в настройке нескольких разных платформ. Я думаю, что один из них был похож на phpBB, как балтиморское решение с открытым исходным кодом после Балтимора. И он также сказал, что я хочу создать блог WordPress. И вы знаете, я слышал это имя в разговоре раньше, но никогда не вникал в него, и в то время я был немного борющимся фрилансером. Я просто сказал, да, конечно. Я могу сделать это и понять это, чтобы понять это. И это вроде как вы знаете, что послужило толчком к тому, чтобы погрузиться и попытаться выяснить, как его установить, и, в частности, ему нужна была помощь со стилем, что, к счастью, я достаточно хорошо знал CSS, где я мог помочь с большим количеством те вещи.

RJ: Вы знаете, если я правильно помню, это было до того, как пожарный установил, так что мне все еще приходилось использовать FTP и выяснять, я думаю, что это, вероятно, первый раз, когда я когда-либо настраивал базу данных MySQL через cPanel. Так что это определенно заняло более пяти минут в первый раз, но я думаю, что даже тогда, вы знаете, это не было слишком сложно для тех, кто готов пройти через некоторые пробы и ошибки.

ДВ: Это интересно. У меня есть как бы временная шкала основных событий WordPress передо мной, и на самом деле там нет пятиминутной установки. Но, кажется, в 2006 году это было захватывающее время, чтобы присоединиться к сообществу WordPress сразу после тем, но прямо перед виджетами, шорткодами и тому подобными вещами. Это, конечно, до того, как в пользовательской публикации говорится, что это звучит так, как будто вы уже занимаетесь дизайном-фрилансером в разработке. Так что это был просто новый инструмент, который попал на ваш стол от клиента.

РД: Да, точно. И что мне понравилось в этом, так это то, что теперь у меня была возможность дать клиентам возможность редактировать свой собственный текст на сайте, что раньше было одной из тех вещей, которые они посылают мне по электронной почте каждый раз, когда им нужно. добавьте запятую или точку, которые, как вы знаете, означают деньги на пороге, но не все так интересно.

ДВ: Было еще больше работы, как только вы дали им возможность добавить ее. Как будто для фрилансеров больше не будет работы. Я такой да. Итак, расскажите мне о дизайне 3.7, например, чем вы все занимаетесь и что вы там делаете?

RJ: Итак, как я уже сказал, вы знаете, он был основан на самом деле в 2005 году. Я был до 2005 года. Я занимался интеллектуальной собственностью для местных предприятий здесь, на юго-востоке Мичигана. И в то время, вы знаете, когда я начинал на самом деле в конце 90-х, если вы что-то делали с компьютерами, они также говорили: «Эй, вы знаете, как делать веб-материалы, создайте нам веб-сайт». И поэтому это всегда казалось намного более интересным, чем то, что я изучал в колледже, что было, знаете ли, бизнесом социальных наук. И в какой-то момент я просто решил, что лучше сделаю это и попытаюсь получить настоящую работу и больше внимания уделять фрилансу и делать это полный рабочий день к тому времени, когда я закончу учебу. Итак, в 2005 году я действительно сосредоточился на веб-сайтах, потому что видел, как и все остальные в этом районе. больше занимался графическим онлайн-дизайном, как будто все было похоже на брошюру, а о юзабилити и доступности я узнал из подкаста. Подкаст voag world, который существует уже давно, как будто только что закончился, существует уже лет 15, а может и дольше. Они говорят о тех вещах, которые казались действительно интересными. И поэтому я решил, что могу создать более полный сайт для местных жителей. И мы действительно медленно росли с годами намеренно, вы знаете, мы никогда не хотели быть, ну знаете, крупной компанией. Итак, я встретил свою жену, которая также была местным фрилансером, и мы поженились. Не было смысла иметь компании. Итак, мы объединились, и теперь мы постепенно выросли примерно до восьми человек. Мы также расширили наши услуги, и теперь мы больше похожи на компанию входящего маркетинга, потому что поняли, что вы можете так сильно помочь людям, только если вы дадите им веб-сайт и пожелаете им удачи. Увидимся. Надеюсь, ты знаешь, как им пользоваться. Надеюсь, ты знаешь, как привлечь к этому людей. И поэтому за эти годы мы перестали сосредотачиваться на том, как привлечь нужных людей на сайт, а также на том, что происходит, когда они туда попадают. Как мы пытаемся поощрять конверсии и подталкивать людей к разговорам о продажах?

ДВ: Хорошо, очень интересно. Так рад слышать, что это интересно слышать, что вы вроде как считаете, что понятие фриланса и дизайна является своего рода ядром вашей семьи, и это круто. В конце 90-х я также получил одну из этих интернет-работ, делая компьютерные слова. Очень знаком с этим. Итак, давайте поговорим о том, как вы упомянули, например, часть вашего внимания заключается в том, чтобы привести людей к двери, а затем убедить их как бы действовать у двери. И, очевидно, это та часть, на которой мы сосредоточены здесь. Итак, как вы могли бы помочь всем понять, что такое убедительные шаблоны проектирования? И чем они отличаются от традиционных подходов к проектированию?

RJ: Да, так что мне нравится думать об этом так, что есть почти шесть разных слоев, которые я называю, но шесть разных основных аспектов большого ведра дизайна. Таким образом, вещи, которые вы пытаетесь решить с помощью дизайна, и это функции, например, почему то, что вы разрабатываете, существует, и это вроде как самая основная вещь, такая как ручка, которой вы не можете писать. не очень хорошо разработан. А потом надежность. Ручка, которая не работает очень хорошо, очень часто не так уж и полезна. А затем юзабилити, которую, я думаю, вы знаете, вроде того, что мы все понимаем, а затем переход к более высоким уровням мастерства, например, действительно ли это делает вас лучше в том, чего вы пытаетесь достичь? И пример, который я люблю приводить, это то, что скамейка в парке вполне пригодна для использования, но вы, вероятно, не захотите работать, сидя на скамейке в парке в течение примерно восьми часов, где действительно хороший, эргономичный стул может действительно помочь. вы сосредотачиваетесь дольше. А потом общение. То, что вы разрабатываете, говорит вам. А затем эмоции, что-то вроде эмоционального резонанса или того, как вы себя чувствуете, понимаете, что бы вы ни создавали. Так что я думаю, что традиционный дизайн действительно больше фокусируется на первых четырех слоях, например, на основах достижения своей цели. Это надежно, это удобно, когда убедительный дизайн больше фокусируется на последних двух-трех. Таким образом, он меньше фокусируется на том, как еще эта функция работает и как, и больше на том, насколько хорошо она объединяет, мотивирует и вдохновляет? Так что это своего рода попытка использовать дизайн, чтобы общаться с людьми на более эмоциональном уровне и сообщать правильные вещи, чтобы убедить их предпринять действия, на которые вы надеетесь.

ДВ: Хорошо, если подумать об этом, тогда это звучит так: когда я думаю об этих понятиях убеждения, общения и эмоций, я думаю в сфере содержания, и поэтому, когда я думаю об этом, то и пытаюсь понять это, например, с точки зрения дизайна. Я думаю, что я не совсем понимаю, возможно, связь между, скажем, содержанием и подходом к дизайну. Так что мне немного любопытно, что вы думаете, но мы собираемся сделать наш первый перерыв, и мы скоро вернемся.

DV: Добро пожаловать снова в Press This, подкаст сообщества WordPress на WMR. Это ваш ведущий, Дэвид Фогельполь. Разговор с Россом Джонсоном об убедительных шаблонах проектирования. Росс прямо перед перерывом. Вы объясняете, что существует шесть аспектов традиционного дизайна, и вы чувствуете, что, по вашему мнению, убедительные шаблоны дизайна в основном подходят к нему с точки зрения коммуникативных эмоций и мастерства. И я как бы сбросил эту бомбу прямо перед перерывом, и я типа, я не понимаю, как, вы знаете, содержательная сторона убеждения, общения и эмоций соединяется со стороной дизайна. И мне просто интересно, что вы думаете об этом.

RJ: Да, я думаю, что это действительно важный вопрос, и это своего рода аспект дизайна, о котором я люблю говорить. Я думаю, что иногда возникает путаница из-за того, что представление о том, что дизайн — это то, как он выглядит, тогда как дизайн на самом деле заключается в попытке определить проблему, а затем создать подход, чтобы попытаться решить эту проблему. Так что, на мой взгляд, вы знаете, обмен сообщениями, контент и дизайн интегрированы. Так что я не великий писатель. Я не копирайтер, но большая часть работы, которую я делаю в области дизайна, на самом деле связана с тем, какой контент, какие сообщения должны отображаться, где, поэтому, если вы думаете о дизайне домашней страницы, конечно, есть некоторый элемент расчета из внешнего вида и тона, которые действительно сообщают, но большая часть этого пытается понять и расставить приоритеты, что нужно сказать и где, а затем есть элемент дизайна, вы знаете, как вы относитесь к этим различным кусочки контента? Так что да. Да, так что вы можете подумать, знаете ли, если вы делаете действительно всеобъемлющий дизайн, это почти что-то вроде каркаса II, своего рода этап, где вы блокируете, знаете, какова стратегия. для этой страницы? Вы знаете, как мы можем разработать структуру этой страницы, чтобы достичь целей, как бы подтолкнуть людей и убедить их предпринять те действия, которые вы от них хотите? Прежде чем вы доберетесь до визуальных эффектов и внешнего вида?

ДВ: Хорошо, очевидно, здесь есть связь от копии к дизайну с точки зрения того, что вы обслуживаете, подчеркивая. И вот как вы думаете об этих связях. И тогда это звучит так, как будто вы знаете, это имеет смысл, верно? Когда большинство людей сосредотачиваются на дизайн-проектах, они сосредотачиваются на функциональности, надежности и, конечно же, удобстве использования, и я вижу, где многие команды останавливаются на этом. Всегда люблю говорить о темах дизайна в подкасте, вы знаете, вы не можете показать визуальные эффекты и примеры, но, вы знаете, может быть, вы можете помочь людям попытаться нарисовать в их голове картину некоторых примеров убедительных шаблонов дизайна, которые вы испытал, чтобы быть эффективным. Например, каким примером из реальной жизни вы могли бы поделиться с нами?

RJ: Да, поэтому я думаю, что многие из этих людей, может быть, задним числом, видели много или, может быть, даже употребляли. Так что во многом это, знаете ли, хорошая перспектива, дизайнер как бы знает, когда выбрать правильные вещи. Итак, приведите несколько примеров, только контекст, но что-то простое — это демонстрация авторитета. Мы естественным образом эволюционировали, чтобы уважать и доверять сигналам власти. Вот почему полицейские носят униформу, а военная форма так эффективна. Даже просто вы знаете, разработка шаблонов для передачи этой власти, будь то значки или награды в этом роде. Конечно передает власть. Взаимность — еще один важный момент, когда, давая людям что-то ценное, они на самом деле чувствуют себя обязанными отдать во многих случаях, когда чувствуют себя обязанными отдать больше, чем получают из-за дефицита и срочности. Это своего рода еще одна тактика продаж, на которую часто смотрят свысока, но она работает, знаете ли, у меня есть друг, который продает очень популярный плагин WordPress, и они провели несколько тестов, знаете ли, с таймером обратного отсчета и без него. в нем как будто различия являются драматическим социальным подтверждением, поэтому мы склонны действительно переоценивать то, что делают другие люди, и как бы хотят быть частью этого. Так что просто покажите, что многим людям это нравится, многие люди думают, что это здорово, и это должно быть очень убедительно. И еще пара моментов, которые мне очень нравятся в эффекте ореола: это действительно отличный пример визуального дизайна и качества дизайна, производящего большое впечатление, но именно здесь вы склонны переоценивать свое первое впечатление. Итак, вы попали на один сайт. Он выглядит очень хорошо профессионально разработанным, у вас создается хорошее впечатление, эта невероятная компания, которая повлияет на ваше отношение к этой компании, или этот веб-сайт движется не только вперед, но я повторяю посещения по сравнению с тем, который выглядит немного хуже профессиональный. Это повлияет на него негативным образом. А затем прайминг, который отлично подходит для первой точки данных, которую вы видите. Опять же, вы, как правило, затем сравниваете другие точки данных на основе этого, поэтому, если действительно большое число как бы побуждает вас думать о более высоких числах, очень низкое число будет действительно низким числом, и поэтому много раз я м вы знаете таблицы цен, нарисуйте наибольший акцент или поставьте наибольшее число слева, которое вы видите, которое сначала чувствует действительно большие потрясения. Вы и все остальное кажется незначительным сравнением.

ДВ: Так что многое из того, что вы упомянули, и эти примеры было очень легко изобразить, спасибо за это, очевидно, они вроде как, я не знаю, может быть, как топ-10 пунктов, если хотите, за искусство оптимизации коэффициента конверсии. Вы думаете, что это две стороны одной медали, или вам кажется, что убедительный дизайн стоит особняком?

RJ: Да, я думаю, что они определенно связаны. Вы можете использовать убедительный дизайн специально для повышения конверсии, но я не думаю, что оптимизация конверсии может быть немного более узкой. Например, есть очень специфическая вещь, которую вы хотите сделать, когда убедительный дизайн не является причиной, по которой вы не могли бы использовать те же самые вещи, чтобы попытаться сделать что-то большее, например, просто убедить людей в определенной идее, которая у вас есть, может быть, у вас». пытаетесь сделать что-то для общественного блага, и вы просто хотите распространить это сообщение. Вы также можете использовать убедительный дизайн для этого.

ДВ: Хорошо, я понял. Таким образом, эти подходы убедительного дизайна полезны в CRO, но также превосходят их, даже если у вас нет конкретной конверсии котировок, для которой вы оптимизируете, в виде ab-тестирования, я думаю, это имеет смысл. Так как же выбрать или определить, какие убедительные шаблоны дизайна использовать в конкретном дизайне? Вы исследуете аудиторию что-то еще?

RJ: Да, я думаю, многое действительно сводится к изучению аудитории. Не сработает ли неправильный шаблон? Правильный шаблон в неподходящее время не сработает. Так что я немного отступлю и скажу, что вы знаете, что эти паттерны, как правило, являются врожденными, врожденными человеческой природой, как будто мы эволюционировали, и сознательное мышление существует только в течение небольшого периода времени. Таким образом, на многие наши решения и поведение на самом деле влияют такие более глубокие области нашего мозга, как наша лимбическая система и рептильный мозг, который основан на эмоциях и резких реакциях.

ДВ: Это недостаток мозга. Это мозг, влияющий на часть дефицита, я бы предположил нехватку ресурсов или предполагаемую нехватку ресурсов.

РД: Да, точно. И на самом деле, вы знаете, многие из тех паттернов, о которых я говорил, связаны с каким-то механизмом выживания, например, вы можете доверять людям во власти, потому что они с большей вероятностью защитят вас. Социальная проверка, у вас больше шансов выжить, если вы являетесь частью большей группы. Конечно дефицит. Знаешь, эффекты ореола у тебя больше шансов выжить. Если вы сделаете хорошее быстрое суждение о безопасности ситуации. Так что забавно, как на самом деле все сводится к этим вещам. Но вы знаете, каждая ручка не работает в каждой ситуации. Итак, вам нужно провести исследование аудитории, чтобы понять, в каком эмоциональном состоянии находится человек, когда он заходит на ваш сайт? Какие эмоциональные движущие силы, знаете, глубоко внутри? Что ими движет? Знаете, если вы пытаетесь мотивировать кого-то, кто боится потерять, например, он находится в ситуации, когда он боится что-то потерять, и вы пытаетесь мотивировать его или убедить его, используя что-то, что может быть немного более оптимистичным. Вы знаете, там будет несоответствие работы. Просто понимание того, что такое весь процесс покупки, потому что они могут посетить ваш веб-сайт, вы знаете, пять или шесть раз, поэтому вам как бы нужно использовать шаблоны правильных мест. Итак, в конечном итоге мы создаем то, что мы называем моделями покупателя, которые похожи на образы покупателей, но мы пытаемся сделать их немного более сфокусированными на эмоциональном состоянии и понимании мыслей, чувств и тревог, которые есть у целевой аудитории. , и мы используем хорошо известный пользовательский опыт, методологии проектирования, такие как задания, которые необходимо выполнить, заявления о сопереживании, карты и карты путешествий в Интернете. Помните, что это была всего лишь техника для того, чтобы попытаться преобразовать ваше понимание целевой аудитории в более понятные форматы.

ДВ: Мне нравится, как вы кричали, что действительно понимаете их эмоциональное состояние. Я помню, как много лет работал с командами дизайнеров, и я спрашивал: «Хорошо, что делал человек прямо перед тем, как он пришел на эту страницу, которую вы только что создали, и он типа, ну, нажал на рекламу». Я не знаю. Что они делают, что они делали? Что они чувствовали? Что они думали? И я чувствую, что вы в конечном итоге, по крайней мере, анекдотично, создаете лучший контент, конвертируете контент и тому подобное. Когда вы сосредотачиваетесь на том, чего этот человек пытается достичь, не только с точки зрения работы, которую нужно выполнить, но и с точки зрения того, что он пытается сделать? Это их жизненная миссия, и как вы относитесь к тому, чтобы помочь им достичь этого результата? Я думаю, это действительно интересно. Мне также понравилось ваше представление о том, как мозг людей влияет на то, как они реагируют на наши разработки. Мой приятель Роджер Дули написал книгу под названием «Влияние мозга», в которой подробно рассматривается этот вопрос, и это, безусловно, звучит правдоподобно, если подумать об этом понятии убедительных шаблонов проектирования. Итак, что я хотел бы понять больше, так это то, что такое понятие, как убедительные шаблоны проектирования и тому подобное, работают ли они на всех и как вы можете думать о них в разных ситуациях, но мы собираемся взять наше последний перерыв, и мы будем вовремя. Чтобы включить рекламную паузу. Оставайтесь с нами для получения дополнительной информации, это всего лишь мгновение. Всем привет. Добро пожаловать в пресс-подкаст сообщества WordPress на W Мистер. Мы сейчас говорим с Россом Джонсоном о дизайне 3.7 об убедительных шаблонах проектирования, которые стимулируют вовлечение. Росс прямо перед перерывом вы немного говорили о том, как определить, какие убедительные шаблоны проектирования для использования. Вы много говорили об исследовании аудитории и понимании их эмоциональной связи. Хотели бы вернуться к этому понятию шаблонов проектирования и сказать, работают ли они на всех? Я знаю, как и в моих собственных дизайнерских проектах в то время, мы думаем, что это для аудитории разработчиков. Они не будут тронуты такими вещами. Скорее бы это было так. И как вы думаете, убедительные паттерны вроде цитирования работают на всех, или вы действительно пытаетесь по-настоящему адаптировать их использование в зависимости от аудитории, на которую вы ориентируетесь?

RJ: Я думаю, что это и то, и другое. Я имею в виду, в какой-то степени, в нужной ситуации в нужное время, они определенно имеют влияние на всех. Это не значит, что это вдохновит абсолютно всех, кто их потребляет, или видит, или взаимодействует с ними. будет действовать, но использовать их должным образом, они будут иметь некоторое влияние. И это восходит к тому, знаете что, программное обеспечение, которое работает в нашем мозгу, все еще очень-очень старое. Вы знаете, мы совсем недавно эволюционировали в этом месте, где нам не нужно так сильно беспокоиться о нашем повседневном выживании. И поэтому наше поведение во многом находится под сильным влиянием бессознательных и полусознательных мыслей, которые затем всплывают и как бы влияют на нас, чтобы мы приняли решение, и мы позже оправдываем его, используя логику. Поэтому, несмотря на то, что это скорее эмоциональное решение, мы используем логику постфактум, чтобы сказать: «О, причина, по которой я это сделал, была, знаете ли, х, у, z». И вы можете подумать об этом, вероятно, в своей собственной жизни. Знаешь, в прошлый раз, когда ты принял действительно важное решение, ты устроился на работу, ты купил дом, ты собираешься начать новые отношения, может быть, жениться и тому подобное. На самом деле это, вероятно, сводилось к тому, чтобы чувствовать себя нутром. Вы могли бы как-то очень тщательно взвесить тот или иной вариант, но на самом деле, решение было принято по тому, что еще правильно и по этому чувству, не так ли? Это своего рода эмоциональный этап. И я думаю, вы знаете, вы можете увидеть это в виде этих универсальных шаблонов только у людей в целом, как, вы знаете, нас тянет к большим ярким открытым пространствам с дальним обзором с высоких точек зрения, нам нравится быть рядом с пресной водой. Вы знаете, ощущение того, что вы находитесь в темном тесном пространстве, довольно универсально страшно, когда мы все наслаждаемся ностальгией, и мы склонны бояться потерять что-то большее, чем у нас есть желание снова получить, не то чтобы абсолютно на 100%, но довольно универсально.

ДВ: Так что это определенно резонирует с пониманием. Но я думаю, что это представление дизайнера, который сидит и думает, что хорошо, люди реагируют на это, люди будут реагировать на это, и это почти как взлом мозга, и, конечно, вы упомянули цитату, чувствуйте себя правильно ранее, и я мог видеть, где это может начать переходить черту, возможно, почувствовав себя неправым, но что вы думаете об этике в убедительном дизайне и об использовании этого человеческого поведения для достижения цели?

RJ: Да, я имею в виду, это действительно отличный вопрос. И я думаю, знаете, как и во всем, в этом есть этический элемент. И я думаю, вам нужно быть осторожным в своих решениях. И, конечно же, вы можете использовать эти шаблоны неэтичным образом. И я думаю, что общий пример, мы, вероятно, все сталкивались с нашими темными паттернами, когда вы получаете это всплывающее окно, и вы не можете его отменить. Это похоже на то, что вы можете нажать только «Нет, я не хочу», что создает это легкое недовольство и такие мрачные шаблоны, я думаю, что вы используете это этическим образом. Но я думаю, что вы можете использовать их этическим способом, чтобы вы знали, оговорки в том, что это не контроль над разумом. Знаете, на самом деле речь идет о влиянии, на которое вы пытаетесь повлиять, и о том, как установить связь с людьми на их более глубоком эмоциональном уровне, вместо того, чтобы пытаться просто иметь более общий обмен сообщениями, общую структуру ваших страниц. И я также говорю, не работайте над чем-то, во что вы не верите или не согласны с этической точки зрения, и, как я думаю, помимо использования этих шаблонов, если вы как бы разрабатываете сайт для чего-то, что вам не нравится. верить или не ладить с вами этически, тогда это более серьезная проблема.

ДВ: Значит, отчасти это просто природа дизайна, верно? У него должен быть читаемый шрифт, у него должна быть информация, которая вызывается, чтобы убедить кого-то что-то сделать. Так что это просто часть его природы. И затем вторая часть — подумайте о том, для чего вы используете эти методы и является ли эта фундаментальная вещь этичной. И тогда это звучит так, как будто третья часть этого для вас — это понятие просто делать вещи, которые, вы знаете, могут быть нехорошими для пользователя или нет, нехорошими, может быть, с коммерческой точки зрения или даже с юридическим смыслом. Я предполагаю, что в некоторых контекстах это представление о темных паттернах, когда вы предоставляете людям пути, которые на самом деле не являются путями, корыстными и, возможно, неискренними, правильно ли это?

RJ: На самом деле, вы знаете, один из способов, которым мы в агентстве думаем о дизайне, это своего рода совпадение желаний. Вы знаете, есть бизнес-цели причин, по которым вы разрабатываете веб-сайт или создаете веб-сайты, а затем есть потребности пользователей, вы знаете, что они пытаются получить от приземления на ваш веб-сайт? Чего они пытаются достичь в своей жизни? И то, что мы видели, эти веб-сайты, как правило, наиболее эффективны, когда вы можете увидеть, где это совпадает. Какую пользу это принесет обеим группам, и как расставить приоритеты, понимаете, такого рода совпадения? И я думаю, что это способ думать об убедительных шаблонах проектирования, двойках, это своего рода определение того, что они пересекаются, и понимание того, через что проходит человек, чтобы вы могли лучше провести его через это, сообщить, как это решение поможет ему решить эту проблему. . Так что это своего рода размышления об обеих сторонах.

ДВ: Потрясающе. Что ж, я думаю, что это отличный всеобъемлющий момент, чтобы закончить на действительном понимании пользователя и того, где ваши цели пересекаются с их целями. И как ваши проекты могут помочь им в достижении О, это замечательно. Спасибо, Росс. Да, это было здорово. Огромное спасибо. Конечно. Спасибо, что пришли. А если вы хотите узнать больше о том, чем занимается Росс, вы можете посетить 3.7designs.co. Напоминаем, что вы можете принять участие в мероприятии виртуального декодирования движков WP 20 апреля. Вы можете зарегистрироваться на мероприятиях, посвященных движку WP, косой черте, декодированию, тире, 2022. Спасибо всем за то, что слушали эти подкасты сообщества WordPress на WMR. Опять же, это был ваш ведущий Дэвид Фогельпол. Я поддерживаю сообщество WordPress через свою роль в WP Engine. И я люблю приносить вам лучшее из сообщества каждую неделю на Press This.